账号:
密码:
建筑电气
 找回密码
 我要注册
楼主: lhchen

[问题探讨] <JGJ242-2011>第9.2.3条如何实施?

 火... [复制链接]
     
发表于 2012-7-2 10:10:24 | 显示全部楼层
规范“白纸黑字”说“切断供电电源”的是GB17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》,但却没说“只适用于三级负荷的场所”。
     
发表于 2012-7-2 10:23:02 | 显示全部楼层
我们基本都按“切断供电电源”的设计的,曾经做过“接通强启线”的方法,结果被消防队要求改为“切断供电电源”方法,其理由是灭火时有危险。
     
发表于 2012-7-2 10:28:33 | 显示全部楼层
真是“乱世”。

消防队要求“切断供电电源”,你做“切断供电电源”了,大鼻山给你开违反“强条”整改单……
     
发表于 2012-7-2 11:23:15 | 显示全部楼层
GB17945-2010《消防应急照明和疏散指示系统》
6.3.5.2 应急照明配电箱应能接收应急转换联动控制信号,切断供电电源,使连接的灯具转入应急状态,并发出反馈信号。
尺短寸长 发表于 2012-7-2 09:34

一、如果严格抠字眼,“应能切断供电电源”,还不等于“必须切断供电电源”;比如,教练要求刘翔应能跑到12秒9,但并非要求他次次必须跑到12秒9(也许13秒就能夺冠呢)

二、以产品规范来指导工程设计,一直是我质疑的。产品按照工程设计规范制作才对,而不是相反。
     
发表于 2012-7-2 11:34:15 | 显示全部楼层
具有做某件事的能力,并不意味着他必须做这件事。
     
发表于 2012-7-2 11:39:22 | 显示全部楼层
一、如果严格抠字眼,“应能切断供电电源”,还不等于“必须切断供电电源”;比如,教练要求刘翔应能跑到12秒9,但并非要求他次次必须跑到12秒9(也许13秒就能夺冠呢)

二、以产品规范来指导工程设计,一直是我质疑的。产品按照工程设计规范制作才对,而不是相反。大鼻山 发表于 2012-7-2 11:23


“严格抠字眼”、“一直是我质疑的”都没问题,但关键要明白:为何“切断供电电源”(自带蓄电池唯一的“强制点亮”方法)?其目的难道不是“使连接的灯具转入应急状态”?
     
发表于 2012-7-2 11:39:56 | 显示全部楼层
我前面说了,猫眼灯可以用于应急照明的冗余灯具。此时,就不再按常规应急照明的规定来要求它了。此时,它可以断市电而开启自己。比如小店铺、小超市的收银台等处,我看配置猫眼灯就挺好的
     
发表于 2012-7-2 11:42:04 | 显示全部楼层
如果采用了切除应急照明的正常市电,改用自带蓄电池供电,不知大鼻山按哪条规范判违反强条?
     
发表于 2012-7-2 11:43:35 | 显示全部楼层
具有做某件事的能力,并不意味着他必须做这件事。
大鼻山 发表于 2012-7-2 11:34


这句话,不适用于用插座供电、自带蓄电池的消防应急照明灯具。

若大鼻山认为适用,请解释一下。
     
发表于 2012-7-2 12:14:14 | 显示全部楼层
如果采用了切除应急照明的正常市电,改用自带蓄电池供电,不知大鼻山按哪条规范判违反强条?
ced999 发表于 2012-7-2 11:42

看你的工程性质。就一类高层来说吧,可以判你违反9.1.1条:应急照明未按一级负荷要求配电。
     
发表于 2012-7-2 12:19:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 ced999 于 2012-7-2 12:28 编辑

回复 85# 大鼻山


  采用市电+蓄电池,已经按一类负荷要求供电,如何违反强条了?

对于某些规范条文的理解,不应该仅仅从字面上,更应该从其规范本意出发。
以排烟风机为例,但排烟风机的入口烟气温度超过280度,就要联锁停机,为什么?此时烟中有火,要防止烟火扩散。
同理,对于应急照明,采用切断市电并改用蓄电池供电,只不过是在这个特定时刻的一种措施。切断消防电源了吗?没有,蓄电池在供电。
     
发表于 2012-7-2 12:33:57 | 显示全部楼层
具有做某件事的能力,并不意味着他必须做这件事。
大鼻山 发表于 2012-7-2 11:34


这句话,得看具体对象。

放在讨论消防电气问题,显然是 x x !

消防风机,具备防、排烟的能力,火灾时该它动作时,难道“并不意味着他(它)必须做这件事”?
消防水泵,具备喷淋、消火栓的喷水、灭火能力,火灾时该它动作时,难道“并不意味着他(它)必须做这件事”??
消防疏散照明(包括灯光疏散指示标志),具备照亮疏散路线上的地面、诱导人员疏散方向,火灾时该它点亮时,难道“并不意味着他(它)必须做这件事”???
     
发表于 2012-7-2 12:34:35 | 显示全部楼层
一、二级负荷基本要求是:一个电源故障后,另一个电源应能正常工作。但你人为切除了一个主电源,一二级负荷实际就剩下一个电源了。请问,猫眼灯自带蓄电池万一坏了,市电能自动点亮猫眼灯吗?
     
发表于 2012-7-2 12:38:47 | 显示全部楼层
看你的工程性质。就一类高层来说吧,可以判你违反9.1.1条:应急照明未按一级负荷要求配电。
大鼻山 发表于 2012-7-2 12:14


首先,三级负荷,大鼻山已经不讨论了。

其次,一、二级负荷,谁说“市电+蓄电池”不满足“应急照明未按一级负荷要求配电” 的规定了?

要说不合理,倒是可以的 ——   蓄电池的充电电源不太可靠,宜采用满足一级负荷的市电来供电,是比较合适的。但是,不能判违规。
     
发表于 2012-7-2 12:43:28 | 显示全部楼层
对于应急照明,采用切断市电并改用蓄电池供电,只不过是在这个特定时刻的一种措施。切断消防电源了吗?没有,蓄电池在供电。ced999 发表于 2012-7-2 12:19

2-1=1,不等于2.
你表面配了2个电源,但火灾时又砍掉一个(而且还是主电源),因此实配还是一个电源。判你违反强条有根有据啊,有何不服呢?

主电源和备用电源是互为备用的。请问:你的自带蓄电池故障时,市电能让猫眼灯自己亮不?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版积分规则

关闭

热帖推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|《建筑电气》杂志官方论坛 ( 蜀ICP备06020337号-1  

GMT+8, 2025-6-1 20:50 , Processed in 0.071646 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表