账号:
密码:
建筑电气
 找回密码
 我要注册
楼主: simbar

[问题探讨] 请问二类高层住宅的前室用不用设感烟探测器、手动报警等?用的话请说明规范依据。

 火... [复制链接]
发表于 2011-7-23 22:02:35 | 显示全部楼层
尺短先生总提XX部门编制的中国消防手册作为依据之一,我在130楼想请尺短先生贴出来学习下,尺短先生后续回帖也没贴,看来是工作忙,求人不如求己,好在有万能的baidu。
baidu“中国消防手册火灾应急照明”,不看不知道,一看吓了我一大跳!前五条全是此章内容,署名居然是尺短。
这个这个,您编的?还是您修改的?
这个这个,不知说什么好......
难怪.....这个这个
万能的baidu啊。

评分

参与人数 1E币 +8 收起 理由
尺短寸长 + 8 别说“好”,这是征求意见稿。

查看全部评分

发表于 2011-7-23 22:08:23 | 显示全部楼层
1.jpg
发表于 2011-7-23 22:09:29 | 显示全部楼层
2.jpg
发表于 2011-7-23 22:16:16 | 显示全部楼层
我不知道上面的写于何时,但应该比住宅建筑规范要晚吧?
这两段貌似很纠结啊。
11够狠啊,不管有木有FA,全声光控。怎么启动?不管,至少这里没写。看其它规范去?
12既然声光控那么好,怎么公建不让用了?有木有FA都不让用?这个。。。。。。更狠!

评分

参与人数 1E币 +8 收起 理由
尺短寸长 + 8 公建规定“不让用”? 纠结。

查看全部评分

发表于 2011-7-23 22:17:20 | 显示全部楼层
baidu文库肯定错了,这东东应该不是尺短先生写的。尺短可以去告侵权。
发表于 2011-7-23 22:39:56 | 显示全部楼层
注册兄是块编规范的好料。

评分

参与人数 1E币 +8 收起 理由
尺短寸长 + 8 认同!

查看全部评分

     
发表于 2011-7-24 07:51:21 | 显示全部楼层
给注册会员梳理一下:
1、住宅设计规范、民规,在这个问题上的认识,不及住宅建筑规范,故没必要提它。99#楼回答:“在节能自熄开关这个问题上,住宅设计规范和民规还未达到住宅建筑规范层面,你去和它较个什么劲?”注册会员冰雪般聪明,我不认为会看不懂这层意思。
2、05年的《高规》、06年的《建规》没提声光控控制,但也没说不让采用。
3、中国消防手册与06年的《建规》同步进行,这个我参与其中,当时各方意见基本统一(消防局、设计院、业主方的实际使用),且经多年运行证明声光控控制可行,故规定高层住宅的疏散楼梯间、公共走道应采用。

不怕麻烦,我再说一遍:
1、我是将声光控控制与普通灯开关结合GB50368-2005的“自动点亮”进行比较,提出意见;
2、我是对GB50368-2005编制组对电气设计人员提问不予回应,提出意见。
     
发表于 2011-7-24 07:56:36 | 显示全部楼层
您说“采用普通灯开关或不采用开关,只要不采用FAS,均无法“自动点亮”。” 可谁要求您采用普通开关或不采用开关,让您自动点亮了?您这不是跟自己较劲呢?
注册会员 发表于 2011-7-23 21:50


注册会员到现在仍旧看不懂尺短的意见?是不是故意“看不懂”?

高层住宅建筑不设置FAS时,采用普通开关与照明节能理念相悖,这就是最大的问题。
     
发表于 2011-7-24 08:03:00 | 显示全部楼层
至于认错、道歉一说,注册会员一直在纠结。

好吧,说上一说:

1、住宅建筑规范一直不回应设计人员的问询,这才是问题根本,所以才有感言:“为何一个规定不合理,却久久无人出面认个错、道个歉?”
2、中国消防手册中存在问题,若也像住宅建筑规范一样不回应设计人员的问询,自然也应该认错、道歉。
认错、道歉有这么难吗?
     
发表于 2011-7-24 08:08:25 | 显示全部楼层
。。。尺短先生后续回帖也没贴。。。注册会员 发表于 2011-7-23 22:02


131#不是已经告诉注册会员:
要说中国消防手册,我认为也并非没有缺陷。
中国消防手册规定高层住宅楼梯间公灯应采用声光控控制,具体措辞也不会有大的出入。
当高层住宅建筑无FAS时,兼顾节能和应急两种情况,自然无大问题。
但高层住宅建筑有FAS时,不应局限于“楼梯公灯应采用声光控控制”,实际上可采用任何形式的节能自熄开关(比如触摸延时、按钮延时自熄开关等等,均可)且由FAS消防联动控制,强制做到“自动点亮”。由于当时因产品、认识所限,规定应采用声光控控制,有局限性,今后是需要完善、改进的。

为何说没贴?
     
发表于 2011-7-24 08:14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2011-7-24 15:46 编辑
12既然声光控那么好,怎么公建不让用了?有木有FA都不让用?这个。。。。。。更狠!注册会员 发表于 2011-7-23 22:16


注册会员:
11够狠啊,不管有木有FA,全声光控。怎么启动?不管,至少这里没写。看其它规范去?
12既然声光控那么好,怎么公建不让用了?


尺短寸长:
11——启动?是不需要管。如果上FAS有消防控制室,GB50116-98是有明确规定,有问题吗?

9. 按国家有关防火规范规定应设置消防控制室的建筑工程,其火灾疏散照明灯、火灾疏散指示标志灯、火灾安全照明灯和部分火灾备用照明灯应按消防联动控制程序强制接通。

12——不明白,哪里规定不让用了?我不反对有些公共建筑使用声光控控制,也蛮不错啊。
但个人认为,公共建筑一般有专人管理,可不必像高层住宅建筑那样强制规定“应采用声光控控制”。
     
发表于 2011-7-24 08:31:07 | 显示全部楼层
回到技术讨论,翻看几个帖子,发现一两年了,尺短先生对于声光控控制应急照明也比较推崇,但是除了您一直所说的几个人的口头回答和那本神马中国消防手册,没点别的新意吗?
注册会员 发表于 2011-7-23 17:02



声光控控制没什么新意不新意,一个很简单的控制元器件,却利国利民。

至于注册会员的“几个人的口头回答和那本神马中国消防手册”,我倒是要说,不管如何,消防局在这个问题上的表态,是对的。

中国消防手册(公安部消防局负责编制,编辑部设在上海而已)关于高层住宅建筑关于节能自熄开关的规定,在131#楼已经作出评论,声光控控制的作用当时(2006年下半年)已经首肯。

2008年,沪建交〔2008〕828 号“关于进一步加强本市民用建筑设备专业节能设计 技术管理的通知”也以地方文件形式对住宅建筑采用节能自熄开关作出规定,由于种种原因,不想在文字方面与GB50368-2005发生正面冲突(我不认为这是个好办法),故在配套的审图规定中有配套解释。
     
发表于 2011-7-24 08:34:20 | 显示全部楼层
注册会员与尺短寸长了解、掌握的信息不对等,两人的讨论也一直各执己见。

没问题的,就各自保留各自的意见好了,可以听听大家的意见。我们的讨论,大家也应该知道个七七八八了。
     
发表于 2011-7-24 08:37:11 | 显示全部楼层
2008年,沪建交〔2008〕828 号在审图机构、设计院层面分别进行了宣贯、讲解,至今没有问题出现。
     
发表于 2011-7-24 08:48:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2011-7-24 09:52 编辑

http://www.docin.com/p-58067619.html

2008年的修改稿(未发布稿),给朋友征求意见,他们却发网上去了。也好,可以听听大家的意见,关于灯光疏散指示标志,当时没看出民规有好几处问题,后来还专门写了一篇论文。

有错请指出,帮助尺短改正错误,提高认识。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版积分规则

关闭

热帖推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|《建筑电气》杂志官方论坛 ( 蜀ICP备06020337号-1  

GMT+8, 2025-7-3 18:42 , Processed in 0.103482 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表