2014上海审图系统工程质量通病治理论文汇编
本帖最后由 yangyang7201 于 2015-4-2 14:27 编辑前几天，鄙人收获一本《上海市审图系统2014年建设工程质量通病治理论文汇编》（简称《论文汇编》）。初看标题，很是兴奋，如获至宝。
上海作为经济发达地区，电气设计水平亦处于国内领先地位。如此地方的图审专家“把脉坐诊”，想必是鞭辟入里，能够“药到病除”。怀着这种心情拜读了《论文汇编》中与电气专业有关的三篇文章，结果却是惊诧莫名，大跌眼镜，如鲠在喉，不吐不快！
按照《论文汇编》中上海图审人员的“电气设计通病案例分析”，真不知道上海的电气同行们是怎样完成设计的，又是怎样通过图纸审查的？我还真心的替上海的同行们深深地捏了把汗！
尺总（尺短寸长）是鄙人论坛中熟悉的上海电气同行，不知尺总可知《上海市审图系统2014年建设工程质量通病治理论文汇编》这东东的存在？尺总可曾审核过？怎能任由此东东大肆流传？上海市施工图审查是以《论文汇编》作为图审标准的吗？不过，依照本人对尺总的了解，要说你审核过如此面目的东东，真是打死我也不信！
请尺总看到此帖能够回应一下，以解鄙人之惑！
就这个东东！
本帖最后由 yangyang7201 于 2015-4-4 11:27 编辑
第一篇《上海市建设工程电气设计通病案例分析》
评：1、作者先入为主的认定，0.4kV侧无功补偿后功率因数就是0.9，所以在考虑变压器、输电线路的损耗后，35kV侧功率因数一定达不到0.9，因此10kV侧要设无功补偿。这是什么逻辑？有罪推定的逻辑。实际工程中，为了达到供电部门功率因数的要求，保证不向电网倒送无功（电容自动补偿装置可以避免过补偿），0.4kV侧通常会补偿到0.93甚至更高。此时，10kV侧还有必要无功补偿吗？10kV侧不设无功补偿就错了吗？ 2、作者“10KV无功补偿容量按35KV主变容量的20%考虑”的结论，依据是什么？没有任何前提条件的就20%了？
评：1、GB50069-2011应为GB50059-2011，规范编号有误。 2、规范原文：3.6. 1 在有两台及以上主变压器的变电站中，宜装设两台容量相同可互为备用的站用变压器，每台站用变压器容量应按全站计算负荷选择。两台站用变压器可分别接自主变压器最低电压级不同段母线。能从变电站外引入—个可靠的低压备用电源时，亦可装设一台站用变压器。
既然要说明问题，为什么不引用完整的规范？“从变电站外引入—个可靠的低压备用电源，亦可装设一台站用变压器”这种情况算不算“站内二次设备供电由站外配电变压器提供”？
本帖最后由 yangyang7201 于 2015-4-2 22:49 编辑
评：1、GB50053-2013《20kV及以下变电所设计规范》于2014年7月1日实施，2015年3月出版的论文集中的文章，仍然采用已废止的 GB50053作为规范依据。图审皆如此，设计情何以堪？ 2、“负荷开关分断能力不够，……，不能切断短路电流”。负荷开关是“能力”不够还是根本没有“能力”？这位图审人员搞清楚了吗？ 3、当上一级开关具备短路保护功能，此处负荷开关仅作为进线检修隔离使用的情况下，负荷开关柜内不设熔断器又有何不可？
评：1、GB50053问题同上。 2、想请问一下这位审图人员，“间距宜大于4米，最小间距不宜小于2米”要求的依据是什么？顺便烦请作者告知，实际工程设计时，如何满足这条要求呢？ 本帖最后由 yangyang7201 于 2015-4-6 11:37 编辑
评：1、两台变压器同时工作，互为备用，单母线分段。甲方要求提高三级负荷供电可靠性，设计经过负荷计算，最终选用的变压器容量，能够保证一台变压器退出运行的情况下，另一台变压器完全满足一、二、三级负荷供电要求，为何一定要在三级负荷断路器上装设失压脱扣器？ 2、根据本人的些许了解，上海电力公司对于两台变压器同时工作，互为备用，单母线分段供电方式下的母联开关有着“不允许自动合闸”的要求，能够操作母联手动合闸必须是专业人员。作为专业人员，合闸母联前不了解变压器容量吗？不知道要先断负荷再合闸母联吗？
评：提出此意见的依据是新《火规》4.10.1条，那就应该按照“火灾区域及相关区域”的范围来切断非消防电源，那是不是大多数分励脱扣器应该安装在每一个防火分区非消防电源的总断路器处呢？怎么能说“分励脱扣不安装在变电所、配电房内系统首端断路器内”就是设计错误?“分励脱扣器一般装在变电所、配电房内系统首端断路器内”是分励脱扣安装位置的唯一选择吗？ 怎么感觉都是供电方面的问题 本帖最后由 yangyang7201 于 2015-4-4 11:44 编辑
评：1、通信机房内电源是消防负荷吗？显然不是。 2、高负荷等级重要通讯机房电源，火灾时不切断或延时切断，规范未做规定是规范有缺失。设计人员执行非消防电源火灾时切除的规范规定，有错吗？ 3、消防控制室应设计有可直接报警的外线电话，这是GB50116-2013的规定。何为直接？通讯机房断不断电与能否报警119有关吗？难道这位图审人员不执行这条规范的吗？
这也是上面压下来的任务，应付差事呀 本帖最后由 秋石 于 2015-4-2 15:21 编辑
yangyang7201 发表于 2015-4-2 14:42
第一篇《上海市建设工程电气设计通病案例分析》
GB50069是《给水排水工程构筑物结构设计规范》，应该是GB 50069-2002。《35kV～110kV变电所设计规范》是GB 50059-2011.
yangyang7201 发表于 2015-4-2 14:49
评：1、GB50053-2013《20kV及以下变电所设计规范》于2014年7月1日实施，2015年3月出版的论文集中的文章 ...
这里有淘汰标准《10kV及以下变电所设计规范》，即便不写年号也是淘汰的，现在的名字是《20kV及以下变电所设计规范》，标准号则是GB50053-2013。 yangyang7201 发表于 2015-4-2 14:16
就这个东东！
无言以对！{:shutup:}{:sweat:} 这个东东前几天已经拜读了，不过你让尺总解惑还真不知道尺总如何开口{:lol:} 上海市审图系统2014年建设工程质量通病治理论文汇编 尺短寸长 发表于 2015-4-2 16:11
无言以对！
明白了！
看来这东东尺总根本没看过，更没有审核过。倒是我们这些非上海人士“先睹为快”了！
PS：上海也挺奇葩啊！
居然能在上海市审图电气专业组组长毫不知情的情况下，就弄出一份《上海市审图系统2014年建设工程质量通病治理论文汇编》。如此有组织无纪律，还真是让人大开眼界了！
12#hbsjzsjy说的对，本人在此更正下1#说法，不需要尺总解惑了，请尺总有空一起来分析下这份东东，如我哪里说的不对，也请尺总批评指正！
本帖最后由 LXQ3 于 2015-4-3 15:10 编辑
尺总现在已是上海市审图电气专业组组长了！何时高升的?也不通告一下，我们也好祝贺祝贺！
hbsjzsjy 点评：
不是现在已是，而是早就是
——真是信息闭塞呀！一点也不知情，那就来一个晚来的祝贺：祝尺总步步高升！为建筑电气事业多作贡献！