询问：民用建筑工程中的燃气、燃油锅炉房允许帖临变电所设置吗？

冷若冰

好了，现在这个坛子里估计没什么人敢贸然给人扣帽子，打击人或者故意说些不友好的话了的。。。

大家有话尽管说，有水尽管倒。。。哈哈哈哈

今晚网速不是很好，帖子不容易出来，估计问题显得有些片面，慢慢来。。。。

冷若冰

您已经说的很清楚了，不必再纠结于此了
阿斯 发表于 2010-11-24 23:24

                               
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阿斯，尺短能招呼好自己，你别担心他受委屈。。。。哈哈哈哈。。。。

你这样，尺短直接吓死了。。。

尺短寸长

不怕受委屈，就怕不明白。

冷若冰

尺短也不用反思了，这个事情就算不是强条，也给大家提了个醒。。。是个好事。。。

条文确实是没有了，怎么设计，怎么审图，大家也有了各自的看法，别违规就好。。。

这个帖子我要设精华了。。。。想留名的赶紧。。。。

wurenhecai

看看哪那个工程的锅炉房的墙是防爆门，和防爆墙了，人防工程和锅炉房的民用工程建筑上完全两码事，单说人防门那么厚，为了防止二次伤害，变电所和锅炉房之间用人防墙？让建筑做，建筑也不会做吧

阿斯

看看哪那个工程的锅炉房的墙是防爆门，和防爆墙了，人防工程和锅炉房的民用工程建筑上完全两码事，单说人防 ...
wurenhecai 发表于 2010-11-24 23:40

                               
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不知道是不是你没看清楼主说的话，或者理解有偏差
我看没人说锅炉房要用防爆门和防爆墙啊
貌似用人防工程只是为了说明道理而已哦

wurenhecai

类比要相似，不然不是同一类型的如何说明。个人看来做隔墙就能防爆，那只是设计者的一厢情愿，实际根本不可能。就像有人画变电所的甲级防火门还弄个双向的，现实中干脆没那东西，画着好看而已

冷若冰

有人画变电所的甲级防火门还弄个双向的————哈哈哈，那个是画图软件配的门，上图的时候笔误吧。。。

这话题怎么跑远了，都防爆门了。。。

继续继续，锅炉房和变配电房。。。。。

qianzy

哈哈，尺兄的好意提心，现在搞的自己需要反思，免得连累规范编制人和周老师。其实网络就是这样，有漏洞就有质疑，有质疑就有偏执。希望尺兄能愈挫愈勇。能参与讨论，就是荣幸，所有人都想从不同角度表达，否则都是赞扬和崇拜，就真没意思了。
对于锅炉房的设计，建筑专业从来没有想到隔爆，只有泄爆。我认为只要泄爆面积符合规范要求，所谓贴临的重要部门就不是那么危险了。
另外锅炉也分常压锅炉和承压锅炉，蒸汽锅炉和热水锅炉，一概而论，不妥。

qianzy

1．0．2 本规范适用于下列范围内的工业、民用、区域锅炉房及其室外热力管道设计：
1 以水为介质的蒸汽锅炉锅炉房，其单台锅炉额定蒸发量为1～75t／h、额定出口蒸汽压力为0．10～3．82MPa(表压)、额定出口蒸汽温度小于等于450℃；
2 热水锅炉锅炉房，其单台锅炉额定热功率为0．7～70MW、额定出口水压为0．10～2．50MPa(表压)、额定出口水温小于等于180℃；
sorry，常压锅炉规范管不了

无限创意

好长的帖子
我同意qianzy所列所述各条文和理由。

GB50041—2008相关条文很明确 并无歧义
GB50053－94相关条文也很明确 并无歧义
而想高出这些规范的要求也是设计师的权利

qianzy

可以理解为：
我可以高于标准，
但是你不能要求我高于标准。
对于尺兄的提醒，我还是非常感谢的。

无限创意

2）为整幢大楼供电的变电所，大多含有消防负荷（三级、二级、一级）、重要负荷（二级、一级）甚至存在一级负荷中的特别重要负荷，此时则不允许贴临。
试想：万一燃油、燃气锅炉房爆炸殃及变电所，导致变电所供电瘫痪，大楼自动灭火系统不能工作、消火栓喷不出水……难以快速扑灭火灾，后果堪虑，不堪设想。

若一味要求依据，大家也不妨看看《民规》JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2）项规定（应设FAS之规定之一）：建筑高度不超过24m的单层及多层公共建筑。
是依据吗？当然是！
但正确吗？当然否！

所以，以规范为依据很重要，但冷静思辨也同样重要，两者不可偏废。

尺短寸长 发表于 2010-11-24 20:40

                               
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1、这样举例的话 直燃空调机房、柴油发电机房也很危险，也会万一殃及变电所，同样不堪设想......
2、没看明白此处写出JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2项规定是要说明什么？

qianzy

1 .防爆应该考虑锅炉爆炸和燃气爆炸。锅炉规范4.1.3考虑的是锅炉爆炸。（当然是承压锅炉了），
规范燃气爆炸没有太多规定，主要是防火比较重视。
2.好像是告诉大家冷静思辨很重要，这一条好像有人已经解释是误会。

尺短寸长

1、这样举例的话 直燃空调机房、柴油发电机房也很危险，也会万一殃及变电所，同样不堪设想......
2、没 ...
无限创意 发表于 2010-11-25 01:19

                               
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1、这样举例的话 直燃空调机房、柴油发电机房也很危险，也会万一殃及变电所，同样不堪设想......
2、没看明白此处写出JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2项规定是要说明什么？

尺短寸长：
1、柴油发电机房的柴油要求闪点大于55℃，只要环境温度低于55℃，该场所是不会爆炸的，只会有火灾危险。GB50058-92中，柴油在爆炸危险和火灾危险环境中都有出现，就是以环境温度与柴油闪点为限区分。
2、举“JGJ16-2008第13.1.3条第2款第2项规定”仅仅是想表达：完全相信规范，不足取。

又：
举人防为例，是打个比方，不能理解我的意思，我也没办法了。