本帖最后由 入门者 于 2016-5-12 14:29 编辑
回92#楼尺短寸长贵宾的发言： 拭目以待吧。
再举一个例子，按贵宾的设计取相保电阻的理念，会有意想不到的结果。
《建筑电气》2015-第5期配电极限长度，作者好像是论坛yangyang什么的坛友，这篇论文观点与贵宾一脉相承，就用其地下车库照明的例子。线路长度最大48.5m（与62mx0.8=49.6m，几乎一个模子出来），微断用C16，计算电流9.1A。估计是他设计的。
该文是典型的“本本主义”之作，不经头脑思考，不管客观条件，随意乱套用公式，漏洞百出。这是必然结果。
其它资料不全，按一般设计给于假设完全。按4m一灯布置，共设12盏灯均布。按论作者和贵宾理念，末端灯处短路160A时，线路电阻必须x1.5倍系数。
变、变、变，变成另一种状态，即第一盏灯处发生短路，线路长度为1/12，短路电流也增至12倍，高达12x160A=1920A，发热量增至144倍。这是绝热状态，如果160A能使导线温度升至140度以上是正确的话，那么，第一这么大加热量，铜导线已接近熔化点，绝缘层已超过熔化极限点，起火了；第二，相保电阻还会是1.5倍的系数？
请教尺短寸长贵宾，1.5在这种近端短路时还适用吗？
qsy 发表于 2016-5-12 12:05
短延时才乘1.5的温升系数吧。瞬动按配3的第553页，表9-80,2*7.981=15.96算就行吧。
C型曲线最大10倍脱扣 ...
1.3的系数不能动，这是规范。
1.5的温升系数似乎可以商量，毕竟不是规范。但是短路时接触电阻不一定为0，我猜测接触电阻会有一个从大到小的变化，温度达到一定程度接触电阻才会为0，这个接触电阻该怎么取值？没有依据。有依据就是第三版的1.5的系数。那就按照这个依据来算喽。
本帖最后由 入门者 于 2016-5-13 09:12 编辑
现在要回归到短路时，线路电阻取何值合理的问题。
取值与保护电器的分断特点相关。
从微断结构和脱扣机构，采样是一种称作“装甲螺管式”。脱扣机构及脱扣动作过程如下：螺管式内铁柱在正常电流下，不会触动脱扣弹簧脱扣连杆机构，当足以脱扣的短路电流时，螺管式内铁柱移动距离加大，触动脱扣机构。但不是直接推动动触头，而是推动脱扣连杆机构及脱扣弹簧，在弹簧强助力作用下，动触头快速脱离静触头，一经触动，无法停止。螺管式内铁柱在瞬间完成了使命，后续的一切（动触头分断到位，灭弧时间长短，电流及线路电阻变化大小等）与毛也不搭界了。所以我们关注的是短路开始瞬间的线路电阻，即一般等于最后一瞬间正常工作的温度和相对应的线路电阻。这就是应用微断磁脱扣脱口器的特点。
43#楼诚版：但是，对于J-70导体，导线短路时的温度取值不同，施耐德应取70度，所以，应代入50度。是正确的，短路时，导体温度不会超过50度。
按不同温度时电阻计算公式 R=R20x〔1+0.004*〈t-20〉〕
系数公式 1+0.004*〈t-20〉 t=50代入得 1.12，留点余量，取1.15已足够。
系数 1.15 推翻了施耐德的 1.24
施耐德的 1.24可能基于下面两个原因：
1.考虑到可能用热磁式塑壳断路器保护，塑壳分断是电动力，在分断全过程必须存在，否则分开的动触头复位，分断失败。这就必须考虑，全分断时间内，线路电阻增大。
2.温度取值不同，取70度和90度都有可能。
与“I2t试读”相比，有异曲同工之妙。
{:1_416:}
治学以诚 发表于 2016-5-13 10:03
尺短寸长 声称啥都懂的一个人，整天在论坛胡说，有么意思？
你首先要懂，然后，才能判断别人是不是胡说。 ...
治学以诚 发表于 2016-5-13 10:03
尺短寸长 声称啥都懂的一个人，整天在论坛胡说，有么意思？
你首先要懂，然后，才能判断别人是不是胡说。 ...
我给你打10000万的堵。
你连最简单的，使用克希荷夫定律解电路。都不会。
老诚版主时不时地给人添堵。
zz_1973 发表于 2016-5-12 17:02
1.3的系数不能动，这是规范。
1.5的温升系数似乎可以商量，毕竟不是规范。但是短路时接触电阻不一定为0 ...
1、翻一下条文解释，微断的瞬动倍数不取最大值10倍，取低于最大值20%的数值8.3X（等效塑壳瞬动倍数），系数再按1.3就合适了。
2、接地短路开始瞬间，电缆温度不会高于其长期100%载流量（高于空开长延时整定值）运行的温度，即使短路过0分断时电缆温度极高，故障电流下降很快，但这已不会影响断路器脱扣了。
qsy 发表于 2016-5-13 12:16
1、翻一下条文解释，微断的瞬动倍数不取最大值10倍，取低于最大值20%的数值8.3X（等效塑壳瞬动倍数），系 ...
6．2．4 按照现行国家标准《低压开关设备和控制设备 第2部分：断路器》GB 14048．2 的规定，断路器的制造误差为±20%，再加上计算误差、电网电压偏差等因素，故规定被保护线路末端的短路电流不应小于低压断路器瞬时或短延时过电流脱扣器整定电流的1．3倍。
1没有看出来能按照8.3倍取值的意思。
2短路时有可能起初的电流并不是最大，而是逐渐变大5秒前达到脱扣电流.5秒的时间——可能是最不利的情况，虽然实际的可能性比较小，但是不能否认有这种可能——假如说要编规范，一定要考虑到最不利的情况下，（导线的温升）电阻怎么算。然后实验，多次验证。
