小型10kV变电所，操作、控制电源的设计问题

zhiwozuiwo

某配电项目,10kV系统采用断路器柜,就地安装微机保护测控装置（综保），为节省造价，不建议配置单独的直流屏。高压柜操作、控制电源用AC220V。

问：该项目如果配置后台监控系统，该监控系统电源是否可考虑交流电源？如考虑交流电源，对该电源有什么具体要求？譬如前端加UPS？

补充：
1.本地类似配置，为节省造价，10kV断路器柜采用固定式断路器柜(XGN66A-12)非常规中置柜(KYN28)，高压柜操作、控制电源用AC220V,一般取自母线压变柜，且不考虑后台监控系统；
2.一般的，10kV系统如采用断路器柜＋综保＋后台监控系统，设计考虑配置直流电源，在整站失电后能保障二次系统在一定时间内能够正常工作，该时间一般取2小时，直流容量(Ah )的选择便由此而来。

楼主有以下几条意见，不知是否有概念上的理解问题：
1.电力局对该用户变电所无调度、通信要求，说服业主不必配置后台监控系统，将节省造价的原则贯彻到底；规避问题；
2.既然断路器柜都未考虑全所失电后的操作问题（譬如故障后的送电过程：起码进线柜的合闸肯定需要手动。因为作为交流操作、控制电源的压变柜放在进线柜之后），后台系统也不必考虑，后台电源直接取自低压柜或母线压变柜；（是否违背规程要求？）
3.用UPS供电，考虑全所失电后台系统短时工作；考虑到：如果综保装置都失电了，后台监控系统正常工作似乎无意义，也可将此方案扩展至整所的操作电源均采用UPS供电，提高供电可靠性；即断路器及综保的操作、控制电源也引起UPS，仍采用交流供电；
4.监控系统另行配置分布式或壁挂式直流电源；

zhiwozuiwo

追问一题：断路器操作、控制电源直接取自母线压变二次侧，会有什么问题？

LXQ3

回复 1# zhiwozuiwo


   " 某配电项目,10kV系统采用断路器柜,就地安装微机保护测控装置（综保），为节省造价，不建议配置单独的直流屏。高压柜操作、控制电源用AC220V。"
------最关键的问题是如何考虑保护装置的形式与电源,这关系到供用电安全!即考虑在短路的情况下,系统的电压会同步下降这一因素.采用AC220V的微机保护测控装置,在短路的情况下,能否正确动作?这是关键,其它的可根据情况酌情确定.

zhiwozuiwo

回复 3# LXQ3


谢谢您的回复。这个是否要做定量分析？如要作定量分析，该如何着手？我一直觉得这是个定性问题，考虑比较简单、模糊。

LXQ3

回复  LXQ3


谢谢您的回复。这个是否要做定量分析？如要作定量分析，该如何着手？我一直觉得这是个定 ...
zhiwozuiwo 发表于 2012-8-14 10:01

                               
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    这个问题即要作定性分析,又要做定量分析.
定性分析:看保护动作是采用电流源,还是采用电压源.如采用电流源,即利用短路电流来使断路器跳闸,可不设直流屏,也可不设UPS不间断电源.如采用电压源,那么必须设直流屏,或设UPS不间断电源.
定量分析:如采用电流源,即利用短路电流来使断路器跳闸,可不设直流屏,也可不设UPS不间断电源.-----但还须进行定量分析,看能否满足有关的规范的规定和要求,如满足,则可不设直流屏,也可不设UPS不间断电源,否则,就不能采用电流源的保护装置.

大鼻山

小型变电所，电力部门若没有控制要求，你何必还上断路器柜呢？负荷开关柜足矣

LXQ3

小型变电所，电力部门若没有控制要求，你何必还上断路器柜呢？负荷开关柜足矣
大鼻山 发表于 2012-8-14 12:06

                               
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    小型变电所，电力部门若没有控制要求，你何必还上断路器柜呢？负荷开关柜足矣------负荷开关柜内可设负荷开关--熔断器组合电器。

大鼻山

负荷开关--熔断器组合电器。这是必需的，不能再省

zhiwozuiwo

回复 5# LXQ3
大着胆子再请教下：断路器跳闸动作采用电流源还是电压源如何判断？跟采用微机综保装置有没有关系？
因为在我以前的概念中，综保微机保护装置都是用直流电源（控制回路），弹簧储能机构一般也接的是直流电源，也有交流电源的情况。这个动作过程是这样的：系统故障－CT采样－逻辑动作－给跳闸信号－跳闸回路闭合－跳闸线圈动作，也看不出来线圈动作的能量源自那里？一般理解为弹簧机构的势能释放，如此，跟电压源、电流源关系都不大。不知道理解得可对？

zhiwozuiwo

小型变电所，电力部门若没有控制要求，你何必还上断路器柜呢？负荷开关柜足矣
大鼻山 发表于 2012-8-14 12:06

                               
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  大鼻山老师，我也想这样啊，如此问题就没了{:smile:}。可电力局给出的《供电方案答复单》上明确要求继电保护采用数字式保护装置；另：该项目还是一医院供配电工程，上断路器柜还是合宜的，我觉得。图纸马上要出了，我完全服从业主意见，控制电源采用交流电源，取自母线压变柜；后台系统还是保留，装置电源取自所用配电箱。可自己心里还是惴惴不安呐。
电力局敲章又能保证什么呢？哎。

大鼻山

就按业主意见办嘛。以后不行，再改

闻见知行

现在不少地方地方供电局要求每个变压器前配断路器，没办法！
最简单的做法是进线处设个电压互感器算了。不过我们很多项目还是设了个小直流电源。

老康阁楼

回复 12# 闻见知行

闻工，想向您请教一个问题，我记得在什么地方看过资料说关于操作电源在什么时候选择用220V还是110V，今天翻了找了再没找到了，想咨询一下操作电源的选取的一些因素。

闻见知行

回复 13# 老康阁楼
看下01D203

zhiwozuiwo

就按业主意见办嘛。以后不行，再改
大鼻山 发表于 2012-8-14 14:05

                               
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这是个新思路。谢谢您，不纠结了。  {:tongue:}