秋石 发表于 2013-6-2 23:28:14

舰船低压TT系统三相四线,串入200欧的电阻时,甲设备接地,不断电继续工作。
乙设备维修。断开相线,N线不 ...
治学以诚 发表于 2013-6-2 18:15 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

本例TT系统电源接地极与设备接地极共用一个船体。因此,TT系统统电源接地极与设备接地极必须采用独立的接地极也是不成立的。

无语啊。

治学以诚 发表于 2013-6-3 14:05:57



舰船检修时,如不断开N,人有电击危险。N碰船体有与A设备相线短路。

船舶低压配电应当采用IT系统吗?答案是不可以的。除非极小型配电系统,上点规模的船体,是不可以采用IT系统的。
TT系统加漏电报警是唯一的选择。

治学以诚 发表于 2013-6-3 14:43:44

秋石兄,无语何来呢?
愿听详细。

治学以诚 发表于 2013-6-3 15:44:39

治学以诚 发表于 2013-6-3 15:45:22

治学以诚 发表于 2013-6-3 15:46:51

对于动作于报警的。根本不存在减轻火灾危险性的可能。
所谓减轻的,仅限,切除的情况。

治学以诚 发表于 2013-6-4 07:43:15



这个结论是容易证明的

治学以诚 发表于 2013-6-4 07:49:24

治学以诚 发表于 2013-6-4 07:56:07

12.5kA的10/350 ,SPD后备熔断器至少 160A,建议200A。道理即在此。
但是,我以为这样做是有些问题的。

以9KA算过来。
1134安方秒=121*121*S*S
连接用导线截面,S大于等于0.3平方毫米。就可以了,但是,需要连接一个200A的熔断器。有些夸张。

治学以诚 发表于 2013-6-4 08:17:06


这个导线截面显然选取的毫无道理。是依熔断器配配置的,与雷电流大小毫无关系。
是不正确的设置,过大了。

治学以诚 发表于 2013-6-5 07:56:17


三倍脱扣点5秒。
IIt=10*3*10*3*5=4500>1134
因此,施耐德选10A微断,C脱扣是正确的。
与200A熔断器相比,天差地别。

zhiwei006 发表于 2013-6-5 09:40:21

还有待考察实践。。。。。

治学以诚 发表于 2013-6-5 09:49:41

当然,允许选择大一些的微断,选25A、32、40微断。
若以电气理论来讲,施耐德选10A微断,C脱扣已经满足,雷电流下,不误跳。最小程度符合了雷电流的特性。

治学以诚 发表于 2013-6-5 09:50:16

当然,允许选择大一些的微断,选25A、32、40微断。
若以电气理论来讲,施耐德选10A微断,C脱扣已经满足,雷电流下,不会切除线路。最小程度符合了雷电流的特性。

yu990921 发表于 2013-6-9 14:00:27

新手初到,囊中羞涩,。终被我搓下一个350毫克的泥巴,用8/20经典曲线抛了出去!20ms还是纳秒的频率会累死人的。


老诚,舰船据我所了解
1.是否有采用TN无法确定,我倾向于莫须有。---大概有用TN。
因为N年前到M年前我做一直断断续续做岸电设计,师父早早被退休了,那时还年轻,天不怕地不怕,做的全部是TN,使用单位未曾反应有什么问题。直到2000年之后才有反应,什么反应见3.
2.是否有TT我不清楚,因为我当年未曾去了解,所以没有发言权
3.必定是有IT。
原因之一,前几年在网上看到过海后军港营房部有位高工写过码头供电方面的一片文章,貌似说的就是IT,恕我记不清了。只能说是貌似。
原因之二,200?年原单位同事做某型艇的岸电保障时,使用单位反应一旦低压母线接驳上市电400V岸电(TN),绝缘监察就一直亮,假如这时如发生接地故障他们无法判读出来,再故障更是。。。因此提供岸电的双路10KV双箱变全部改成了IT,15-20根(具体根数不说)单根400平方毫米的船用电缆400V送上去,提供给码头面上维修和电焊用的维修用电,我当时给出的建议是单设小容量10/0.4变压器,TN-S配到维修电箱。因为原设计和设计变更都不是我做的,所以最终的系统无从得知,我也不想知道,为什么,你知道的。
买一艘这样的艇,可以买N架最先件的民航客机。

至于民用船只的供配电系统,我未做过了解,知道的请说说。
此外,各种舰船对电源保障的要求也五花八门不能一概而论,比如飞机场(穿越了..)的灯光助降的什么系统有知道的么,还有,神州飞船用的神马系统呢?求大神。瓦良格动力用的锅炉房加蒸汽轮机,电怎么来的,据说是用的发电机,这个供电我未捞到机会做,北京人吞了,系统我猜是IT的。小型导弹快艇用的神马系统,谁来说说。潜艇我本来知道的,还写过调研提纲,为了遵守保密纪律,已经强制自己忘记了,电子版的也未曾拷贝。汽车用的神马系统,这个知道的人多谁说?


老诚说飞机最差,我接:神舟飞船最最差,核子艇最最最差,航母最最最最最差,
老诚没说什么最好,我知道的,公厕最好,要上火灾报警加尿尿自动探测自动喷水还有装饰照明,这绝对不是玩笑,前些天去万达酒店参加泰和安消防产品推介会时,见识到了给力厕所,罪过,应该是卫生间,里面还有个声光报警器,当时就像被10/350打了20次,每次间隔20ms的说。害得我挤到两排屁股中间贴着外窗吸烟NND。
民规,大家已经懒得噘了,做设计接近20年,17年没看过民规,也没在设计依据里写过,图审也未曾提过一条民规的问题,结果退休了,换了一个甲级院,经常被县级市的审图机构(大概都是是县里的乙级丙级设计院的人兼职吧)按照每个项目不少于3~4个民规强条的明规则蹂躏着,已经麻木的不能再麻木了。我至今不明白民规是用来干吗的,县级市的审图机构有什么资质,有什么存在的必要,

民规之降生于中国大陆实乃吾辈之性也。


凡是民规说的,都是对的,凡是与民规条文不一致的规范,管你IEC还是NEC还是什么C,都是错的,很多审图人员就是这么执行的。

我所违反的强条,太多,仅列一二
1.莱芜市某住宅楼旁设一独立式单层储藏室,后变更为两层储藏,二层一间居委会,一间物业办,最后变更为一层储藏,二层一半房间是居委会,另一半是物业办,二层划分了两个防火分区,每个分区100多平米,中间有一段玻璃顶的室外连廊,连廊两侧有几十公分高的实体墙。

我在连廊的墙壁上距地0.5m装了一盏双向疏散标志灯,审图意见给强条了,说消防线路跨防火分区了。。。删了那盏灯,通过了。   假如我在某公建注出入口处雨棚或者柱子上装个应急照明或者标志灯,是不是也违反强条了?

2.烟台栖霞县某人防项目,县人防办审图的把建筑图毙了,审图的自己拿去设计自己审查通过了,平时的防火分区与战时的防护单元严重不符,战时要拆一大堆墙重新垒几处墙完成平面布局的转换,我竟领教了世上无难事这句话的真谛。
我拿到建筑图真是欲哭无泪,我该如何做到不跨防火分区又如何平战结合!!因为有些平战皆用的设备或线路平时和战时必须要接完全不同的配电箱才能不违反规范,怎么个平战转换,几盏破灯要弄两套线路供电么?设计过程那叫个不堪回首,竟然给我完美的解决了,战战兢兢送上去,审图的命令我打电话过去,说,你的每个防火分区的消防风机必须从变配电室单独敷设双路供电电缆,否则你有几个风机就算几条强条!我当时真后悔生到这世上。我知道TA也是当地设计院的,因为TA的手机有广告”栖霞设计院欢迎你“,是单位配发的应该。难道每盏应急灯要配双回路接到220KV电网挂个直降220V的变压器吗。每当某某某省会级城市甚至某某省审图办给我开如下强条时:

每个单体建筑的消防和非消防,动力和照明应单独敷设进线回路(要严格分开,进线要设无根:消动主备,普照,应急照主备)

我都想问候它一句:你咋不从三峡扯到每个高层住宅单元5条线呢?
难道我国的电缆很便宜还是欧盟?TTP?的电缆来倾销了,还是一个变配电室可以放100面低压柜子?时至今日,很多大大小小的审图办还是这样的素质。我想,至少应该是高于我等的罢。假如你开某某规范一个错误的条文,我也认了,可惜不是你,,,,

这个问题后来怎么解决的我不愿说了,一则违背自己良知,二则窃以为是大陆低区高等教育界之耻辱。假如请中央领导客串一下电气设计,结果不晓得会怎样呢。人人都说电气设计工作,初中生三个月就搞定了,大概做电气设计初中最好罢。
搁在我以前的脾气,直接抱着规范找他们理论去了,现在必须要顾及对单位的影响,所以,,,你知道的。去年因为一个本地项目没给图审人员好处,被搞到三审,还被他叫去办公室罚站训了半个多小时陪着礼道着欠才算过。这跟医院还有什么区别呢?甲方是不管的,这是你设计自己的事,搞不定罚你,单位是不管的,叫自己解决,搞不定罚你。想我为党为国默默工作多年,落得如此下场,为了妻小吃上口饭,我忍了。

3.临沂某项目火灾报警系统图,当地审图机构开的强条是:违反国家强制性标准GB4717之某某条之规定,每个短路隔离器所隔离的点数不大于32个。

我知道他既是审图办的也是卖火灾报警控制器的。我知道他对我很客气了,没拿荧光灯的国家强制性标准,也没拿电线电缆的,也没拿配电箱的,也没拿面板开关的,其实随便拿一个就能开出一百条强条都不成问题,也许劳动强度太大的原因,否则开个5000条都不再话下。 我为临沂人民有这么负责又人性化的图审人员喝彩!赞一个。




我不愿思考,因为思考带来无休止的痛苦。因为我愿意做被人唾弃的那百分之九十九的人。

我赞成老诚去编规范,我赞成的都是不可能实现的。你要是能管管下面的审图办,我觉得比在这里研究学问的功德也许更大一些呢。职业道德你恐怕不可以管,至少把条文开的规范一些不太难罢,譬如图纸是电施-XX要写清楚,违反的哪条也要写清楚,我不管你开的产品制造规范还是施工验收规范还是电力行标,写清楚就行,唯此而已,别无他求。设计人员不是没有异议的权利,而是行使权利的成本太高昂些罢了!年轻时老大说,谁碰我饭碗,我砸烂他饭碗,当时不以为然,现在则深以为然。对着唯一谋生手段,需要站在银河系外的高度视之也不为过的。
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