关于漏电保护器的设计的疑惑

hastings

拿最常见的户外路灯TT系统举例：
变电所接地电阻4Ω，路灯单个接地桩接地电阻近似公式为0.3ρ（GB／T 50065-2011，A．0．4），ρ取100，则路灯接地电阻为30Ω，忽略其他电阻，则单相接地电流为220/34A，路灯的整个接触电压为220/34*30=194V。注意的是，这个194V是路灯到20米开外处的电位差，实际人不是站在20米开外处手摸路灯的，人是站在路灯边摸路灯的，要看手摸的路灯跟脚踩的地面电位差。帖子里一位认为此距离才这么点，相当于短接，所以电位差近乎0，一位则利用前人公式算出是87V。对此我百度相关知识点：接触电压是指0.8米远，1.8米高之间的电位差，问题在于这0.8米产生多少电位差。下面附图，一个是概念示意，一个是精确曲线。根据那个电压注入曲线，0.8米处大致在0.4到0.6之间，取0.5，得0.8米处的电位差为194*0.5=97V。
所以，人会触电。解决办法是，摸路灯的时候，距离路灯近一点（玩笑），还有个办法是地面0.8米范围内敷设等电位网格，但是0.8米边缘处可能会跨步电压不满足，且成本相当大。

地面电位变化规律

接触电压和跨步电压

dqaq

hastings 发表于 2022-6-2 19:14
拿最常见的户外路灯TT系统举例：
变电所接地电阻4Ω，路灯单个接地桩接地电阻近似公式为0.3ρ（GB／T 5006 ...

        非常明晰正确。87V是我按接地电阻4欧姆算的，你这里30欧姆算出来97V，相差得很正确。我用的公式是解广润的，正牌清华大学电机系毕业，华北电力学院教授，已仙逝，百度一下就知道他在接地方面的造诣。他与陈慈萱教授（哈工大毕业）推出了很多种接地网的计算公式，单根垂直接地极是最简单的。
        接地装置的接触电压与跨步电压，本来就是电力系统一百多年非常成熟的东西，对搞电力的人属于基础性知识，换句话说，如果连这都不知道，只能说是个技术混混儿。不是手脚之间短路，而是脑子短路！

dqaq

其实0.8m都取少了，因为设备有体积，外壳与接地极未必在同一位置。且触电要考虑左手右脚的距离，至少应该取1.5m，所以我其他计算就是按1.5m处理的。

x01oct

荣知事 发表于 2022-6-2 14:37
现在观念已经给搞乱了。GB50303-2011已经对变压器中性点接地要素不作规定了，爱怎样就怎样。人家背了一个 ...

现在供电可靠率那是相当的高
北京2020年供电可靠率（ASAI）99.995%，用户平均停电时间（SAIDI）0.46小时/户

x01oct

jiyiefeng 发表于 2022-6-2 14:38
1.灯具不设置漏电保护器，灯具安装的比较高，不会电到人。
你可以看下建筑电气2022第3期，说说RCD那些事。 ...

GB/T 16895.21-2020  411.3.4条 在TN和TT系统中用于灯具回路的附加要求：对于单独住户的房屋向灯具供电的交流终端回路，应提供额定动作电流不超过30mA的剩余电流保护器。

dqaq

hastings 发表于 2022-6-2 19:14
拿最常见的户外路灯TT系统举例：
变电所接地电阻4Ω，路灯单个接地桩接地电阻近似公式为0.3ρ（GB／T 5006 ...

极度清奇的辩论逻辑——
       要他拿出电位差可忽略的依据。他说（太长，归纳）因为你连接地电阻都没测过，所以电位差可忽略。
       继续要他拿出电位差可忽略的依据。他算了个电流，证明电位差可忽略。
       还是要他拿出电位差可忽略的依据。他说因为你连欧姆定律都不懂，所以电位差可忽略。
       死追要他拿出电位差可忽略的依据。他说因为你被西方洗了脑，所以电位差可忽略。
       最后嘱咐我要多看书，野蛮是不行滴

dqaq

jiyiefeng 发表于 2022-6-2 12:42
住宅单元总柜应采用RCM不应该设RCD，300mA也不行，只能报警不能跳闸。
我所在的小区就有实际问题存在。 ...

这种误跳非常常见，常见到几乎是必见。主要是住户未设RCD的空调回路插座上，装修工将N线与PE线接反了。空调不工作时不跳闸，一开空调，工作电流成为剩余电流，直接跳单元总开关RCD。现实中，绝大多数小区是取消总开关RCD了事。

荣知事

hastings 发表于 2022-6-2 19:14
拿最常见的户外路灯TT系统举例：
变电所接地电阻4Ω，路灯单个接地桩接地电阻近似公式为0.3ρ（GB／T 5006 ...

哈哈，不错！
但是，此时电位参考点是大地（无限远处零电位）。接地极电位是单位电位。
0.8米处电位远不止0.5，大约接近单位电位（由曲线图所得）。所以，接地极与0.8米处的电位差是很小的。
无限远处与接地极的电位之差约等于电源电压，符合接地原理。否则接地就没有意义。
当然越接近接地极，电流密度越大，因为导电面积缩小。所以，越接近接地极跨步电压就会越大。低压跨步电压问题并不大。
没有谁在锅炉上搞 TN 系统，因为突然停止风机会使锅炉爆炸。都采用 TT 系统没有发生97V的电击事故，也不会发生此类事故。

荣知事

dqaq 发表于 2022-6-2 20:11
极度清奇的辩论逻辑——
       要他拿出电位差可忽略的依据。他说（太长，归纳）因为你连接地电阻都没 ...

呵呵，所谓的可以忽略，是不对人体构成伤害影响。在工程上很多问题都是这样认为的。
比如，圆周率就等于3.14 。

荣知事

dqaq 发表于 2022-6-3 08:00
这种误跳非常常见，常见到几乎是必见。主要是住户未设RCD的空调回路插座上，装修工将N线与PE线接反了。空 ...

接线错误叫误跳？错误在接线，不在开关。开关是正确动作。
知道少了一个“差”字吧？
不好意思打扫环境罢了。

荣知事

x01oct 发表于 2022-6-2 20:06
现在供电可靠率那是相当的高
北京2020年供电可靠率（ASAI）99.995%，用户平均停电时间（SAIDI）0.46小时 ...

现在抓得紧，常规检修也被压缩，在不停电情况下带电作业。保供电可靠性人民群众呼声高啊。

dqaq

脑子都短路了，再高的电压也都短成0V了，除了烧坏脑子，还真电不S人

dqaq

哈姆雷特的著名桥段“H着，还是S去.............”，在脑子短路的电工面前，还真不是个问题

dqaq

清奇逻辑还在继续：
       因为圆周率就等于3.14，所以97V电不S人

荣知事

dqaq 发表于 2022-6-3 11:33
脑子都短路了，再高的电压也都短成0V了，除了烧坏脑子，还真电不S人

实践是检验真理的唯一标准。在已经被实用了很成熟的技术领域不要再有发现新大陆的思维。
在繁华的大街上也有很多的接地极，而且是没有切断电源装置。如果真有87V电压，试问谁敢冒此天下之大不韪？
正如《600问》把漏电保护以后接地，认为是环流干扰。害得建筑电气界出现形形色色的找环流文章。这会贻笑一方滴！
正如《600问》把中压系统变压器中性点不接地，认为是提高供电可靠性。事实是中压系统不接地保护低压系统安全。知道有多少人在研究小电流选线装置吗？事实不是不想切断电源，而是切断电源有困难。
不知道就是不知道，乱发表言论会留下笑柄的。
打扫环境而已。