入门者
发表于 2011-1-21 17:18:13
加了这些附件是否产生负效应。上述已指出,不附合选择性原则,害得电热设备不能用,灯具不亮而进入黑暗,使生话和学习带来极大影响;多化了无用的钱,必将转加到用户身上;大道理,浪费了资源;更是像假药害人一样,装设没有使用价值只限制自起动的欠压保护器(或附件),使人们以为装设了可起保护作用的欠压保护器而放松警惕,烧了带电动机的用电设备,等等。
冷若冰
发表于 2011-1-21 18:38:56
为了电气安全设一只隔离开关,———— 后面有一个微断了,这个是不是可以省了。。。。。
入门者的观点很明确,分析思路很清楚。。。。。估计是考虑比较长时间了。。。。
建议写篇文章投稿吧。。。。。在这里这么谈,估计谈不出什么结果了。。。。。。
冷若冰
发表于 2011-1-21 18:52:43
入门者发此贴事出有因,初见民规这条条文时,还以为像厕所之类的公共建筑都得设火灾报警系统一样的条文,不 ...
入门者 发表于 2011-1-21 12:33 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
我再多说两句吧。。。
还以为像厕所之类的公共建筑都得设火灾报警系统一样的条文———— 这个没有必要吧。。。
进户总开关用的是负荷隔离开关————这个应该用断路器。。。
户箱进线断路器是总断路器,不能认同————就某一个配电箱而言,进线开关就是主开关,总开关。。。出线就是分开关。。。
这个观点看你能不能接受了。。。。。
如果从表后断路器引来,算不算户内负荷————你的表后有两个回路,只用一个断路器保护吗。。。
是不是给审图人员为难了,心里牢骚满腹的。。。。。
我也就说说我的观点,入门者如果不接受,就当一个玩笑好了。。。。。
gdx8785
发表于 2011-1-21 18:53:00
本帖最后由 gdx8785 于 2011-1-21 18:54 编辑
过压:280V跳闸.........
欠压保护条件:下降35%时:电源电压为 143V 下降70%时:电源电压为 66V
还有什么家用电器能正常工作?照明还能亮?
冷若冰
发表于 2011-1-21 18:56:43
入门者ID很低调,观点很坚持,所以我说应该是掌门,而不是入门。。。。。哈哈哈哈。。。。
但愿别把我这话理解成别的意思才好。。。。。
大家都是同行,也就是一个画图和看图的人而已。。。。。。
gdx8785
发表于 2011-1-21 19:37:18
冷版说的很对
"也就是一个画图和看图的人而已。。。。。。",不在此例当然另说
本贴所说的问题
我的看法:规范的出发点不错,值得称道.
技术层面上也无没什么可挑剔的地方.
入门者
发表于 2011-1-21 20:21:26
叉开得远了,还是回到帖子原意吧!现在能满足民规第10.8.1-11条的欠压保护器,有了否。
请大家注意楼顶文中所引用《通用用电设备配电设计规范》第2.4.10条条文说明:“交流电动机装设低电压保护是为了限制自起动,而不是保护电动机本身。”“由此可见,在系统电压降到低电压保护的动作电压之前,电动机早已因电流增加而过载。”
入门者的理解,现在市场的欠压保护器与民规第10.8.1-11条要求的欠压保护器,名称相同,而作用不同二回子事,能代替吗?我用带欠压保护附件施耐德C65N小型断路器,是糊弄人的,所以有良心不安之说。你们在设计中用何种欠压保护器,求教了。
冷若冰
发表于 2011-1-21 21:00:08
我见过的住宅过、欠电压保护设计:
1、系统图中只有文字说明:入户主断路器带过、欠电压保护。。。。
2、除了断路器,还有一个装置,该装置带过欠、电压保护。。。。坛子里有人谈论过此事。。。。
3、直接采用有过、欠电压保护的断路器,就是C65N系列,看见这个型号,我不提违规。。。
这是我看图的时候,看见设计人员这么处理这个问题的三种方法。。。。
gdx8785
发表于 2011-1-21 21:00:11
我用带欠压保护附件施耐德C65N小型断路器,我用带欠压保护附件施耐德C65N小型断路器,是糊弄人的,所以有良心不安之说。
1)糊弄人体现在什么地方呢?
2)良心不安?..........没明白什么意思,这规范条文有安全问题?执行了会出安全事故?
冷若冰
发表于 2011-1-21 21:03:24
还有一个,入门者用《通规》的一个条文来论述这个问题,我认为这条规范跟我们谈论的这个住宅过、欠电压保护不是一回事。。。。。
怎么说呢,《通规》说的是一回事,《民规》说的又是另一回事。。。。能不能这么说。。。。。
入门者为什么要把这两个问题联系在一起呢。。。。。。
冷若冰
发表于 2011-1-21 21:06:36
对了,这个C65N的过、欠电压保护是否针对《民规》该条规范,建议问问厂家。。。。。
这个我倒是听厂家说过,只有C65N有,针对住宅。。。。。。
这个是不是能解决你的问题。。。。
了解一下,可能比自己琢磨要好很多。。。。。
yueyue
发表于 2011-1-21 22:43:43
这个过欠压只是规范制定者的臆想,目前过压动作值在280V,单项设备的长期过压水平能达280V吗,规范与制造标准协调吗?问过ABB的技术人员,这个过欠压装置是专为中国设计制造,世界其他国家都没有如此的要求。
gdx8785
发表于 2011-1-21 22:59:10
这个规范条款好象并没有规定这些(动作值)
gdx8785
发表于 2011-1-21 23:07:35
咱们是不是应该承认每一条规范的背后都有教训?
冷若冰
发表于 2011-1-22 10:58:27
这个过欠压只是规范制定者的臆想—————— 不对不对。。。。。
这个问题提出来不是一年两年了。。。。
92《民规》没有把这个加进规范,参与规范制定的前辈还专门撰文做了说明,阐述可以用什么样的产品替代。。。
外线“断零”处理不处理,怎么处理,在哪处理,由设计来处理。。。这个弹性就很大了。。。。
新《民规》直接就把要求写进了规范,也说明我国标准的一个进步:把这个问题规范化处理了。。。。
不是臆想,是对问题处理的方式方法有所变动。。。。。不知道我的理解大家能不能接受了。。。。。