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楼主: 尺短寸长

[求助] 关于空调、照明用电负荷分不分开供电的问题

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发表于 2014-8-2 00:03:05 | 显示全部楼层
尺总说的照明空调合用供电系统应该是指分体空调的情况,如果建筑规模大,一般设计照明和分体空调应该是分开供电的,正好也适应能耗分项的情况。矛盾在于规模较小的建筑,我倒是觉得可合可分,只是能耗设表不同。

“6.2.2  照明场所应以用户为单位计量和考核照明用电量”应该是指比如办公楼的不同单位或同一个单位不同部门需要内部考核的情况。

     
 楼主| 发表于 2014-8-2 00:05:45 | 显示全部楼层
如何界定是很令人头疼的事啊。
发表于 2014-8-2 00:12:55 | 显示全部楼层
照明和插座能耗系统没有必须要求分别计量,某些甲方有特殊要求分开的才分。
照明和分体空调,如果一个办公楼,按目前的要求分项分层,如果合起来供电,照明总量和空调总量可通过层表合计得到,技术导则里面能耗统计允许总表扣减和分表合计两种方式,所以我觉得照明空调分开和合起来都可以实现能耗统计的功能。能耗系统是帮助建筑分析能源消耗的,按理不应该决定建筑供电设计的方式,供电设计还是应当以适合建筑情况为优先。
发表于 2014-8-2 00:16:22 | 显示全部楼层
安置房小区我们的做法是:主要在配电房公共部分出线回路那里设表,这样大部分分项都可实现,住户本身的的计量表没有纳入能耗系统,户表工程住宅变压器是单独的,有总表即可。
     
 楼主| 发表于 2014-8-2 10:23:11 | 显示全部楼层
ekunyao 发表于 2014-8-2 00:03
尺总说的照明空调合用供电系统应该是指分体空调的情况,如果建筑规模大,一般设计照明和分体空调应该是分开 ...

矛盾在于规模较小的建筑,我倒是觉得可合可分,只是能耗设表不同。

规模较小的建筑——
一般无需设置能耗监测系统。

6.2.2  照明场所应以用户为单位计量和考核照明用电量——
这条没有条文说明,实际执行一头雾水。
以商铺为例(不讨论能耗监测系统),原先只需设置1个计费电能表(空调负荷、照明负荷合计),难道现在得设2个计费电能表(空调负荷、照明负荷分计)?
     
 楼主| 发表于 2014-8-2 10:25:45 | 显示全部楼层
ekunyao 发表于 2014-8-2 00:16
安置房小区我们的做法是:主要在配电房公共部分出线回路那里设表,这样大部分分项都可实现,住户本身的的计 ...

安置房的分项计量,那是计费分项,与能耗监测系统中的分项计量,还有所区别。
安置房属于住宅建筑,若也设能耗监测系统的话,那就太就过分了。
     
 楼主| 发表于 2014-8-2 10:38:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2014-8-2 14:55 编辑
ekunyao 发表于 2014-8-2 00:12
照明和插座能耗系统没有必须要求分别计量,某些甲方有特殊要求分开的才分。
照明和分体空调,如果一个办公 ...

所以我觉得照明空调分开和合起来都可以实现。。。。。。

要问的,就是这。

无论公共建筑是否设置能耗监测系统(涉及电能的分项计量),或配电系统中是否为了用电考核在楼层或终端设置电能表,照明负荷和空调负荷分开和合起来供电都不违规,最多就是一个供配电系统是否合理的问题。

有审图提意见,要求照明负荷和空调负荷分开供电,我觉得似乎没依据:
为了能耗监测系统完成电能的分项计量(照明负荷和空调负荷),或为了完成用户的照明负荷和空调负荷计量和考核而设置电能表,可以在楼层或终端分开设表即可。

不知道江西那边的情况,投石问路,再作计较。
     
 楼主| 发表于 2014-8-2 10:42:15 | 显示全部楼层
另外,对“6.2.2  照明场所应以用户为单位计量和考核照明用电量”规定有些疑惑——

不讨论能耗监测系统,用户端照明负荷和空调负荷用电价格完全一样,“照明场所应以用户为单位计量和考核照明用电量”有多大意义?
发表于 2014-8-2 17:13:55 | 显示全部楼层
四川安置房小区没有要求必须设能耗,极少量宣传性工程有做的。地方指导意见能耗只有大型公建和政府机关办公建筑必须做,中小型公建是宜做。

6.2.2那条我觉得其本意可能应该是:照明场所照明用电量的计量和考核应以用户为单位。可能本身是照明规范吧,就只说照明用电的计量和考核,总不能说一个工程其照明都要单独加表,不加就是违规吧。
当然,6.2.2条款本身文字的字面意思确实可以得出尺总说的那个意思。
个人吐槽:现在规范有些地方文字不是很严谨,比如:某某场所应采用乙级防火门,还是强条,如果设计采用甲级,是否算违强条呢?应该是某某场所应采用不低于乙级的防火门,这样的文字表达才算是严谨吧。

点评

然也然也。  发表于 2014-8-2 22:36
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发表于 2014-8-4 10:25:04 | 显示全部楼层
尺短寸长 发表于 2014-8-2 10:38
所以我觉得照明空调分开和合起来都可以实现。。。。。。

要问的,就是这。

是否可以这样理解:小的项目,据规定无需设置能耗监测系统,根据空调系统形式及建筑功能要求,视情况与照明负荷分开或者合并均可;大的项目,据规定需要设置能耗监测系统,照明和空调(此时一般指中央空调及多联机)需分开供电,如为分体空调例外
     
发表于 2014-8-4 10:28:36 | 显示全部楼层
chipy 发表于 2014-8-1 17:46
难得李总也纠结啊。。
浙江有个分项计量规范。省标。
公共建筑。。照明、空调必须分开供电。。

小动力可以和照明配电箱合用,多层,一百来平的办公楼也需要设两个配电箱么
     
 楼主| 发表于 2014-8-4 10:32:35 | 显示全部楼层
1984liangsong 发表于 2014-8-4 10:25
是否可以这样理解:小的项目,据规定无需设置能耗监测系统,根据空调系统形式及建筑功能要求,视情况与照 ...

大的项目,据规定需要设置能耗监测系统,照明和空调(此时一般指中央空调及多联机)总配电干线不分开供电(至楼层再分开供电),分设照明、空调分项计量(可以利用加、减法实现),也不违规的是不?
发表于 2014-8-4 10:45:02 | 显示全部楼层
大家都在纠结中。。。。。。
发表于 2014-8-4 10:58:11 | 显示全部楼层
请问尺总及上海同行们 由电业供电的公寓式办公楼大家做能耗监测吗?
按面积是超过2W的公共建筑 实际上这种产品大家都明白就是住宅的替代品。。
怎么做 做到啥程度?
     
发表于 2014-8-4 11:30:50 | 显示全部楼层
z405664385 发表于 2014-8-4 10:28
小动力可以和照明配电箱合用,多层,一百来平的办公楼也需要设两个配电箱么

可以合用。但是动力照明还是要用两块表。
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