导体热稳定校验取电缆始端的疑惑

pigl

看来分辨能力比想象能力更重要。{:cry:}

雨顺风调

我以为 F表示其分断能力是36kA，再大的短路电流它就坏了。
pigl 发表于 2012-4-6 15:04

                               
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ns630分断能力   额定短路分断能力级别：D-经济型36KA N-高分断型70KA L-超高分断型150KA
这里都是有有效值。不是峰值。

雨顺风调

低压断路器的限流技术及现状-----连理枝
pigl 发表于 2012-4-6 15:22

                               
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这篇文章以前看过，他的限流技术，与我看过的智能型断路器不一样子。
智能型断路器，一个互感器一个PLC，一套动作机构。一切都依测量电流来说话。过流保护也是通过PLC来完成动作。

能精确做到4毫秒脱扣，与他文章讲的内容不一样子。

雨顺风调

看来分辨能力比想象能力更重要。
pigl 发表于 2012-4-6 15:23

                               
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对限流与非限流，只需要记住厂家能控制在20毫秒动作，限流能控制在4毫秒动作就可以了。有了时间，就有了一切。
脱扣技术，制造原理，我们完全不必理会，那是厂家的事情。

尺短寸长

当然不允许。你可以骂国家规范GB级的，可以质疑规范，但是，你不可以不执行。
雨顺风调 发表于 2012-4-6 10:18

                               
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雨顺风调：当然不允许。你可以骂国家规范GB级的，可以质疑规范，但是，你不可以不执行。

1、请问雨顺风调：“法”和“GB 规范或标准”，谁服从谁？

2、《中华人民共和国标准化法》——第四条 国家鼓励积极采用国际标准。
当 GB 标准编制时一时不慎违反了 IEC 标准，或 GB 标准“年久失修”违反了 IEC 标准，地方标准难道不能按《中华人民共和国标准化法》依法行事，淘汰错误的 GB 标准，去执行正确的 IEC 标准（国际标准）吗？

3、雨顺风调你说“当然不允许”就不允许了？
《中华人民共和国标准化法》都说“国家鼓励积极采用国际标准”，雨顺风调你说“不允许”，难道雨顺风调你比法大？

pigl

ns630分断能力   额定短路分断能力级别：D-经济型36KA N-高分断型70KA L-超高分断型150KA
这里都是有有 ...
雨顺风调 发表于 2012-4-6 15:54

                               
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    施耐德主推NSX很久了。对于NSX，F:36kA，N:50kA,H:70kA,S:100kA;L150kA.
限流曲线横轴为有效值，纵轴为峰值。

pigl

这篇文章以前看过，他的限流技术，与我看过的智能型断路器不一样子。
智能型断路器，一个互感器一个PLC， ...
雨顺风调 发表于 2012-4-6 15:57

                               
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电子脱扣器原理大概都是这样吧。限流功能难道不都是脱扣机构完成的么？
版主可否共享一下你看过的智能断路器资料。

入门者

回复44楼尺总：

   谢谢提供的信息，可惜还无法看到这资料，留待有机会再查阅。

   本人家里发生过下述现象：
   户箱总开关为C32微断，集中电表箱出线保护用的R14熔断器，额定电流为32A。下级短路时，微断跳闸了，熔断器完好。

   下述二点留待思考：
   1. 熔断器熔断是有反时限特性，而断路器跳闸是瞬动的，二种器件动作原理不一样，尤其考虑到短路时初相位角。
   2. 为什么熔断器时间电流曲线最小时间是4ms？

入门者

回复45楼尺总： P26的“热应力曲线图”（A2s），看到了吗？

   想不到是热应力曲线图=允通曲线，因资料缺乏，还以为是断路器内部结构在通电时，产生电磁力和其相应应力的耐受能力。“应力”是材料力学和机械强度计算中的专用术语及物理量，在电路里出现，真的不太适应，把它忽视了。
   由此可见，所谓“允通能量曲线”和“热应力曲线图”......等等，只是厂家的私用术语，不能称作标准术语，是非标准的。

   而且，施耐德的“热应力曲线图”与限流等级的说法是不一致的，其原因值得探究。

入门者

请教龙王版主：

   国外是怎样配电的，导体热稳定校验也是取电缆始端吗？

   二三级配电箱及终端箱出线，导体热稳定校验是取电线始端吗？具体介绍一下各级配电箱断路器及导线截面选择的经验。

han2003

低压电气装置
第4-43部分：安全防护
过电流保护
GB 16895.5－2012(尚未印刷上市)


434.5.2  对于电缆和绝缘导体，应在使导体绝缘的温度上升到不超过允许限值的时间内切断在回路任一点处的短路引起的所有电流。
对于保护电器的动作时间小于0.1s情况，短路电流的不对称分量起重要影响，而对于限流保护电器而言，k2S2应大于由保护电器的制造厂提供的允许通过的能量（I2t）值。
对于持续时间不超过5s的短路，由已知的短路电流使导体绝缘由正常运行的最高允许温度上升到极限温度的时间t可近似地用下式计算：
t=（k*s/i）2        （3）
式中
t  ——持续时间，s；
S  ——导体截面积，mm2；
I  ——有效的短路电流方均根值（r.m.s），A；
k  ——取决于导体材料的电阻率、温度系数和热容量以及相应的初始和最终温度的系数。

入门者

再回复36楼尺总： 不能提供允通曲线I2t值的国产断路器，相信不是一家两家。

    不能提供允通曲线I2t值的国产断路器，只是一家两家吗？
    连ABB这样的大公司，都不能提供全系列化的、具有级联技术的断路器，国内还有哪家大公司，能提供经实际试验得出、能保证可靠保护的全系列化的、具有级联技术的产品？

    独家欢喜，千家愁，民族工业将大量倒闭，值得提倡吗？

    相应的低压电器新国家标准已有了吗？正在制定吗？又会出现过、欠压保护电器同样的混乱局面。

入门者

分析一下电缆始端短路的概率有多大？

   严格的说，电缆始端是接在断路器下端接线桩部分，为了接触良好是去除绝缘材料的，是裸露的，是最容易发生短路的一段。

   其余的，直至电线、电缆终端，都有绝缘层分隔保护的，按线缆产品标准，在小于持续载流量运行和正常寿命期内，一般不可能在中间段发生短路的。中间发生短路可能性，有以下2点：
   1. 因地震等机械力破坏。这只能发生在中段，不可能在始端。这种事故概率会多大，由于多为受强力破坏，芯线已变形，也得换新了。
   2. 绝缘提早老化。老化是整根电缆处处会老化，这种情况，也必须要换新电缆了，保护已失去意义。老化的原因应该查明，不能除表不除本。

入门者

风险评估也应适用短路保护导体热稳定校验

   看看防雷规范的思考问题方法。
   有在空旷的田间作业的农人，遭雷击之死的例子。按人体尺寸，计算其年雷击次数是很小很小的。
   如果按其农人年雷击次数来确定防雷等级的话，所有建筑物都得设置防雷装置。

   雷电流的大小，是不随人的意志而改变的。一个雷击过程，不会因为建筑物是几类，就会有200kA、150kA、100kA不同值。即使人们认为是三类防雷建筑物，也会有200kA或更大的雷电流。为什么可分成三种防雷建筑物，这是人为的，其原因是雷击风险评估的结果。
   
   防雷规范不是按小概率事件作为依据，是正确的。

sccat

规范没有明文规定“ 导体热稳定校验取电缆始端”吧。
如果规范编写者认为是绝对正确没争议的，可以写入规范啊，用不着通过宣讲来说明问题啊。