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此帖本当结

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发表于 2008-11-2 15:09:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
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 楼主| 发表于 2008-11-2 15:12:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-2 15:20:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-2 15:23:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-2 15:39:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-2 16:08:14 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-2 17:55:37 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:12:15</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote> </DIV>
<P>SPD的保护开关没有见到规范提出分断能力问题。只是给出SPD连接用导线不同,断路器规格不同。<BR></P></DIV>
<P><BR><BR>好哇,治斑你认为SPD开关选择,跟其安装点预期短路电流(或开关分断能力)无关。立此存照。</P>
<P>看样子,你认为断路器规格是由SPD连接导线规格决定的。那么我想请教:实际工程中,设计人又怎么由你所说的“最大持续运行电压、残压或通流容量”来计算导线规格呢?</P>
     
发表于 2008-11-2 18:00:15 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:20:36</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2008-11-1 17:48:28</I>)的发言<BR>楼上除了打哑语、写朦胧诗、发感慨、诌哲学外,我就很少见过你能给点实诚意见的。[em12]</DIV>个人评价一下,鼻兄水平,和一个工作四五年,读书刻苦的新手水平差不多,什么都知道,但不是彻悟。我经历这样的阶段大约在10年前。94、95年读了马列的选集,96、97、98才算真正读了专业书。</DIV>
<P><BR>呵呵,有点意思。如果我不使点激将法,估计你发帖还会是遮遮掩掩、羞羞答答、语焉不详的。</P>
<P>你10年前就达到了我目前的水平,而以你现在的言行表现,显然有所退步哟……<BR></P>
     
发表于 2008-11-2 18:05:36 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:23:28</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-8-18 21:19:56</I>)的发言<BR>
<P>一、使用三极时,进线PEN分接PE与N线的接点与隔离开关相近,箱体出线,如果PE是安全的,N线也一定是安全的,对一个安全的中性导体,没必要设隔离。</P>
<P>二、使用四极的情况,对于刚刚从PEN点分接出的导线,(长度甚至不足十公分),设隔离,我不懂有什么意?</P></DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeef"><a href="http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?id=2715&amp;BoardID=14&amp;TB=1" target="_blank" >http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?id=2715&amp;BoardID=14&amp;TB=1</A></FONT></DIV>
<P><BR>你这个问题,提得有点水平,也带有一定的思考。也有不少网友此前存过疑惑。但它并不跟我的观点相悖啊。</P>
<P>PEN线分开处,装设4只SPD,这是规范的原文要求;而我市(深圳)在此基础上,已作特殊约定,即分开10米后,必设4只,而10米以内时,3只或4只均允许。详见本人博文。<BR></P>
     
发表于 2008-11-2 18:34:37 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:39:11</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-8-13 21:35:33</I>)的发言<BR>
<P>开关型与限压型分开说最好。有劳各位了。</P>
<P>SPD能不能用于工频过电压保护? </P>
<P>TN系统中,280V工频电压长期加在SPD上,动作不动作?动作以后,过电压还存在不存在?SPD端电压应当是多少?<BR></P></DIV>
<P>电源过电压保护整定通常是280V,而SPD最大持续工作电压通常是320V。避开了这个问题。我因此疑问,并且没看到有人回答的沾边。</P>
<P><a href="http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?BoardID=14&amp;ID=2695&amp;TB=1&amp;page=1" target="_blank" >http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?BoardID=14&amp;ID=2695&amp;TB=1&amp;page=1</A></P>
<P>如果选用SPD样本上,最大持续工作电压275V。在280V工频电压,长期加在SPD上,不会导通。因为SPD有一个指标是熄灭工频续流。</P></DIV>
<P><BR><BR>你这个发言,隐含了你的如下观点:“电源过电压保护整定通常是280V,而SPD的Uc通常是320V。而你认为Uc原因应是满足‘熄灭工频续流’所致”。</P>
<P>我在你楼顶这个回帖里,只是提到Uc的最小值应为1.15U0(其中的系数0.1是系统电压偏差,而0.05是SPD老化系数),这也是规范的基本要求。至于你提到的两个“通常”情况,还确实值得去落实和探究一下。但有一点可提前明确:当SPD的Uc选择为275V时,它应该抗不住你的280V工频电压。</P>
     
发表于 2008-11-2 18:45:32 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 16:08:14</I>)的发言<BR>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-1-20 18:37:54</I>)的发言<BR>
<P>户安装负荷6KVA,十二表位的表箱进线</P>
<P>进三相多粗的电缆?</P>
<P>进单相多粗的电缆?</P>
<P><a href="http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?id=1432&amp;BoardID=15&amp;TB=1" target="_blank" >http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?id=1432&amp;BoardID=15&amp;TB=1</A></P>
<P>今天说一下个人的选择。个人笔记摘抄。</P>
<P>4*35导线适合12户,一根35平方单相导线接4根1*10的导线适合。其他的导线选择均不适合。</P>
<P>4*50导线适合18户,一根50平方单相导线接6根1*10的导线适合。其他的导线选择均不适合。</P>
<P>4*70导线适合24户,一根70平方单相导线接8根1*10的导线适合。其他的导线选择均不适合。</P>
<P>3*95+1*50导线适合30户,一根95平方单相导线接10根1*10的导线适合。其他的导线选择均不适合。</P>
<P>3*120+1*70导线适合36户,一根120平方单相导线接12根1*10的导线适合。</P>
<P>3*150+1*70导线适合42户,一根150平方单相导线接14根1*10的导线适合。</P>
<P>3*185+1*95导线适合48户,一根185平方单相导线接16根1*10的导线适合。 </P>
<P>3*120+1*70导线适合42户,一根120平方单相导线接14根1*10的导线勉强,也无什么不可。</P>
<P>3*150+1*70导线适合48户,一根150平方单相导线接16根1*10的导线勉强,也无什么不可。</P><BR>户进线16平方的另说。</DIV>
<P><BR>1、你这个解答,跟原楼主所提的SPD开关进线截面有何关系呢?风马牛不相及啊。</P>
<P>2、即便是你所说的住宅进线而言,该问题本身和解答就十分好玩,因为我很少见谁如此提出问题和如此解答问题的:(1)标箱的6KVA是计算负荷吗?你没说清楚。(2)12户还用单相进线?极少如此设计的吧。(3)多大计算电流,就选多大截面导线呗,这算什么疑难问题啊?<BR></P>
     
发表于 2008-11-2 19:17:15 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:12:15</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-10-26 19:32:34</I>)的发言<BR>
<P>最大持续工作电压。决定挂接电网。</P>
<P>通流容量。这是选择SPD的主要依据。要计算的,不计算选用,都是乱选。</P>
<P>残压。由保护设备最高耐雷水平决定,不能大于保护设备最高耐雷水平。</P>
<P>这些东西要好好看规范的。</P></DIV>
<P>SPD的保护开关没有见到规范提出分断能力问题。只是给出SPD连接用导线不同,断路器规格不同。<BR><STRONG>woshichuizi</FONT></STRONG> 此帖本当结于此</P></DIV>
<P><BR>下文引自IEC60364  5.53.534 ,要多看些规范然后再做结论,不要急于结帖。看不清请点击放大。</P>
<P>原理在原帖18楼中已经叙述:</P>
<P><a href="http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?BoardID=14&amp;ID=3042&amp;TB=1&amp;page=2" target="_blank" >http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?BoardID=14&amp;ID=3042&amp;TB=1&amp;page=2</A></P>
<P>泄流的同时,造成工频短路,不能耐受其工频短路电流,必然引起SPD过电流保护器的损坏。有什么费解的?</P>
<P>“SPD 的保护开关的短路分段能力不应小于安装处的预期短路电流。因为,泄流时的短路电流可能直接损坏SPD 的保护开关,使其不能正常工作。”</P>
<P><img src="http://www.jzdq.net.cn/bbs/UploadFile/TopicFile/200811218592976.jpg"><BR></P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 cqzrm 在 2008-11-3 8:26:16 编辑过」</div>
     
发表于 2008-11-2 19:22:46 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:09:35</I>)的发言<BR>以下是引用 <B>woshichuizi</B></FONT> 在(<I>2008-10-24 22:25:54</I>)的发言<BR>
<P>SPD到底是怎么选择的?</P>
<P>一个单体高层住宅低压进线,进线处选择多大保护开关(额定电流多少,多少KA分段能力)保护SPD,屋顶电梯机房双电源箱选择多大的保护开关保护SPD,屋顶正压送风机选择多大的保护开关保护SPD。</P>
<P>各级的额定电流选择多大?SPD的In选择多大的。</P></DIV><BR>关于LPZ0B区SPD的设置,GB50343-2004的相关表述是错误的,严重滞后。<BR>
     
发表于 2008-11-2 19:33:44 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:39:11</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-8-13 21:35:33</I>)的发言<BR>
<P>开关型与限压型分开说最好。有劳各位了。</P>
<P>SPD能不能用于工频过电压保护? </P>
<P>TN系统中,280V工频电压长期加在SPD上,动作不动作?动作以后,过电压还存在不存在?SPD端电压应当是多少?<BR></P></DIV>
<P>电源过电压保护整定通常是280V,而SPD最大持续工作电压通常是320V。避开了这个问题。我因此疑问,并且没看到有人回答的沾边。</P>
<P><a href="http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?BoardID=14&amp;ID=2695&amp;TB=1&amp;page=1" target="_blank" >http://www.jzdq.net.cn/bbs/Show.asp?BoardID=14&amp;ID=2695&amp;TB=1&amp;page=1</A></P>
<P>如果选用SPD样本上,最大持续工作电压275V。在280V工频电压,长期加在SPD上,不会导通。因为SPD有一个指标是熄灭工频续流。</P></DIV><BR>TN系统,理论上Uc取275V就可以了,为了避开可能的(我们的电网问题)工频过电压(工频过电压对SPD是致命的),为了延长SPD寿命,很多厂家Uc取320V是很容易理解的(前提:只要Up不至于增大太多就好了)。

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 cqzrm 在 2008-11-2 19:35:35 编辑过」</div>
发表于 2008-11-2 19:49:32 | 显示全部楼层

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<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-11-2 15:12:15</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-10-26 19:32:34</I>)的发言<BR>
<P>最大持续工作电压。决定挂接电网。</P>
<P>通流容量。这是选择SPD的主要依据。要计算的,不计算选用,都是乱选。</P>
<P>残压。由保护设备最高耐雷水平决定,不能大于保护设备最高耐雷水平。</P>
<P>这些东西要好好看规范的。</P></DIV>
<P>SPD的保护开关没有见到规范提出分断能力问题。只是给出SPD连接用导线不同,断路器规格不同。<BR><STRONG>woshichuizi</FONT></STRONG> 此帖本当结于此<BR></P></DIV>
<P>区区拙见:</P>
<P>1、记得规范上提到SPD的后备保护应能分断该处工频续流,是故此处断路器选择的短路脱扣应能分断SPD短路后的短路电流,而普通塑壳瞬断为额定电流的10倍左右,故总结为断路器的额定电流选择应按额定电流的10倍小于SPD短路后的短路电流;</P>
<P>2、SPD厂家提供的配套断路器额定值应为SPD5次通过最大雷电流时断路器不脱扣,故断路器额定电流选择应大于厂家样本上的提供的配套断路器额定值。</P>
<P>如上所述,一个“小于”,一个“大于”,断路器额定值大小可以确定了。当然断路器型号应选用厂家样本上提出的断路器型号,型号不同脱扣曲线不一致。(小可一点心得,权当与诸位分享,二位大师还是不要斗了吧,人身攻击都出来了,俺看得心惊胆颤的)</P>
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