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[问题探讨] 一氧化碳监控 和 消防的关系?

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发表于 2024-8-2 14:09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yeesun 于 2024-8-2 14:21 编辑

发这个帖子,主要是针对本坛中出现的雷人言论----“CO监控和联动内容和消防没有关系!”

雷人言论必有雷人逻辑,看似很“严谨”:
首先认定没有关系,再援引规范的八股文条款:所有无关的管线严禁穿越消防控制室;
既然管线都严禁穿越消防控制室,那么、CO监控设施更不能放在消防控制室了。

其错误言论充分暴露了基本常识和科学素养的缺失。
读过初中的人都知道一氧化碳的严重危害;
参加过11.9消防宣传日活动的小学生也知道;
中国广大农村烧柴煮饭的大妈阿姨们普遍知道;
…… ……
而经过科举考试的注册工程师却认为CO监控和消防没有关系,我们的资格选拔制度失败啊!

这种错误的消防认知茫然不顾民众生命安全!也极大拉低了本坛的层次。
对这种害人论断,该拍砖!

CO浓度检测可用于室内空气品质(Indoor Air Quality, IAQ)管理。
同时,CO浓度检测也可作为火警判断的一项重要依据,可以是、也应该是消防系统的组成部分。
消防控制室不是神圣的皇家禁地。
当楼宇系统中设置了CO传感器和现场执行机构,其监控设施(可既监又控、也可只监不控)、完全可以安放在消防控制室中。

他山之石,可以攻玉。
美国有许多州立法,强制要求本州消防系统必须配置CO检测。
附件是霍尼韦尔子公司FireLite的复合型探测器。
其功能四合一,集烟雾的光电检测、环境温度的热敏电阻检测、热源的红外线检测、以及CO浓度的电化学检测于一体,供坛友们参考。
德国博世也有同类产品。


以上愚见,欢迎老师和坛友批评指正、并狠狠拍砖哈~~


Honeywell Firelite SD365CO Manual I56 6601.pdf

645.41 KB, 下载次数: 9, 下载积分: E币 -5

     
发表于 2024-8-2 14:13:30 | 显示全部楼层
CO监控确实和消防没有任何关系!
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发表于 2024-8-2 14:34:41 | 显示全部楼层
诚然在火灾自动报警系统中有些时候会用到一氧化碳探测器,此时CO探测器是一种消防手段。

但在另一个帖子中说的场景应该是地下车库的CO浓度监测,是空气质量控制的措施,此时跟消防无关。也不会将其接入到消防系统。

点评

的确有用于火灾报警的CO探测器,在国内属于特种火灾探测器,执行GB 15631标准,但消防产品认证官网里还没有看到有经过认证的产品。  发表于 2024-8-3 15:06
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发表于 2024-8-2 14:50:04 | 显示全部楼层
不明白争论的点在哪?co作为有毒可燃气体,其报警和故障信号引入消防控制室这个不是50116里明确有写的?
     
发表于 2024-8-2 14:55:47 | 显示全部楼层
myface 发表于 2024-8-2 14:50
不明白争论的点在哪?co作为有毒可燃气体,其报警和故障信号引入消防控制室这个不是50116里明确有写的? ...

请教下,这条在规范的哪个章节,谢谢
     
发表于 2024-8-2 15:02:45 | 显示全部楼层
myface 发表于 2024-8-2 14:50
不明白争论的点在哪?co作为有毒可燃气体,其报警和故障信号引入消防控制室这个不是50116里明确有写的? ...

50116提到了可燃气体,哪有提到有毒气体?
     
发表于 2024-8-2 15:04:02 | 显示全部楼层
想到了暖通会设置双速风机,CO探测会启动低速风机。
     
发表于 2024-8-2 15:04:59 | 显示全部楼层
DDou 发表于 2024-8-2 14:55
请教下,这条在规范的哪个章节,谢谢

8.1.3/8.1.4这两条,另外上面说的空气质量控制也是匪夷所思,是哪个标准里写的?CO的OEL多低呀。
     
发表于 2024-8-2 15:07:09 | 显示全部楼层
cc9082 发表于 2024-8-2 15:02
50116提到了可燃气体,哪有提到有毒气体?

他引用的那个标准叫可燃有毒气体,而CO是既可燃又有毒,按照规定,两者以阈值低的来设报警探测器,实际上就得按有毒来测。当然有条件也可以设置两种量程的。
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发表于 2024-8-2 15:18:22 | 显示全部楼层
myface 发表于 2024-8-2 15:04
8.1.3/8.1.4这两条,另外上面说的空气质量控制也是匪夷所思,是哪个标准里写的?CO的OEL多低呀。 ...

本不想在这个帖子里出现,
看到坛友的这种困惑,
实在有点忍不住了。

且不说通风规范如何要求,
GB55024就有相关条文:5.2.2 设有建筑设备管理系统的地下机动车库应设置与排风设备联动的一氧化碳浓度监测装置。
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发表于 2024-8-2 15:23:28 | 显示全部楼层
wangguichao66 发表于 2024-8-2 15:18
本不想在这个帖子里出现,
看到坛友的这种困惑,
实在有点忍不住了。

不好意思啦,多谢指点。

那就是我对空气质量这个词理解有误了。我以为是舒适性的调节。但这个其实应该算是安全性的配置了,那也没毛病。
     
发表于 2024-8-2 15:29:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangguichao66 于 2024-8-2 15:31 编辑
myface 发表于 2024-8-2 15:23
不好意思啦,多谢指点。

那就是我对空气质量这个词理解有误了。我以为是舒适性的调节。但这个其实应该算 ...

指点就不敢,技术交流而已。

其实这个主要还是节能考虑,
不考虑节能的话风机常开肯定空气质量更好,co浓度更低。
     
发表于 2024-8-2 15:38:14 | 显示全部楼层
也可能是工业项目跟民用项目不太一样了,50493的附图可以参考一下:

ft.png

     
发表于 2024-8-2 15:51:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangguichao66 于 2024-8-3 15:01 编辑

既然来都来了,不妨对美国NFPA标准中CO探测和消防的关系也简单说一下吧。
审图公司现在业务不多,前段时间闲来没事就看了一下美国NFPA标准,
看的是NFPA 72-2019 国家火灾报警和信号代码 美国 中文版,
的确,NFPA 72里有一氧化碳探测报警内容。
不过NFPA 72的一氧化碳主要是考虑生命安全,
探测器通常安装在“永久安装的燃料燃烧设备上方的天花板上”,
说白了就是对使用燃料过程产生的co浓度进行监测,以免CO浓度超标对人员生命造成危害。
而且,这种报警与火灾报警是有明显区别的。
总之,和我们规范车库的CO浓度检测联动风机(节能)不是一回事。


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发表于 2024-8-2 15:52:42 | 显示全部楼层
走火入魔了~~~~~~
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