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[规范条文] 请教老师们:一个关于汉语语法的问题。谢谢!

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发表于 2024-6-16 12:15:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yeesun 于 2024-6-16 15:20 编辑

各位老师好!

我的文化程度低、理解能力差,请教老师这样一个语法问题:

例句: 高层公共建筑及住宅的低压配电系统应符合下列规定,......

其中,“高层”为定语,其修饰界定的范围,可有两种理解:

1、高层公共建筑 及 高层住宅 的 低压配电系统,应符合下列规定,

2、高层公共建筑 及 所有住宅(包括多层住宅) 的 低压配电系统,应符合下列规定,

请问:以上两种理解,哪一个是对的呢?

谢谢老师!

发表于 2024-6-16 12:59:41 | 显示全部楼层
有些要看前后文语境,有些确实难以分辨。但这个例句,应该理解为“高层公共建筑 及 高层住宅”。

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谢谢太阳老师解答!  发表于 2024-6-16 13:06
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发表于 2024-6-16 14:19:53 | 显示全部楼层
规范中这种模棱两可的还比较多,虽然我们都觉得是都要包含高层,不排除哪个审图老师说,我就理解的是所有住宅,你还没辙.

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谢谢那年老师解答!  发表于 2024-6-16 15:20
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发表于 2024-6-16 15:39:23 | 显示全部楼层
虽然标准、规范等应尽量避免歧义,应写的更直白一点。但这里的疑惑,确实是阅读人文字水平不够造成的。
及、和作连词时,只连接同类项(借用词),不会将一个词与一个词组连接。所以及在这里,只会是连接“公共建筑”和“住宅”这两个名词,而不是连接“高层公共建筑”这个偏正词组,与“住宅”这个名词。
如果是第二个意思,应该是:高层公共建筑、住宅。。。。。
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发表于 2024-6-16 16:25:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 rexcao 于 2024-6-16 16:26 编辑

规范或技术标准的前言都会写明:本规范由 xxx 负责管理,由 xxx 负责具体管理,由 xxx 负责具体技术内容的解释。问负责具体技术内容解释的部门要好些。
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发表于 2024-6-16 16:51:01 | 显示全部楼层
肯定是第一种解释合理,但审图老师的理解才是正解!   
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 楼主| 发表于 2024-6-16 22:01:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeesun 于 2024-6-16 22:03 编辑
dqaq 发表于 2024-6-16 15:39
虽然标准、规范等应尽量避免歧义,应写的更直白一点。但这里的疑惑,确实是阅读人文字水平不够造成的。
及 ...

Dqaq老师所讲,我用蓝色字体标注。
“及”、“和”作连词时,只连接同类项(借用词),不会将一个与 一个词组 连接。
所以“及”在这里,只会是连接“公共建筑”和“住宅”这两个名词,而不是连接“高层公共建筑”这个偏正词组,与“住宅”这个名词。

其中,“公共建筑”也是偏正词组,“公共”是修饰定语。

高层公共建筑 及 住宅
=  高层的 公共的(建筑 + 住宅)
=  高层的 公共的 建筑 + 高层的 公共的 住宅
=  高层的 (公共的 建筑) +  高层的 (公共的 住宅)
=  高层宾馆写字楼等 + 高层公寓

这样对吗?

     
发表于 2024-6-17 07:54:48 | 显示全部楼层
yeesun 发表于 2024-6-16 22:01
Dqaq老师所讲,我用蓝色字体标注。“及”、“和”作连词时,只连接同类项(借用词),不会将一个词与 一个 ...

在与“住宅”(居住建筑的一种)对应的语境下,公共建筑就是一个名词。
比如,纯语文来说,你要说“配电箱”是个词组,也对。但本专业的人都知道,它只是一个名词,专业上是一个术语。

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谢谢Dqaq老师解答!  发表于 2024-6-17 08:44
     
发表于 2024-6-17 08:42:21 | 显示全部楼层
yeesun 发表于 2024-6-16 22:01
Dqaq老师所讲,我用蓝色字体标注。“及”、“和”作连词时,只连接同类项(借用词),不会将一个词与 一个 ...

公共住宅?有这种东西么?
     
发表于 2024-6-17 08:56:16 | 显示全部楼层
1、常用的规范里只有JGJ16-2008出现过楼主的表述,
7.2.2 高层公共建筑及住宅的低压配电系统应符合下列规定....
这本规范的7.2.1“多层公共建筑及住宅的低压配电系统应符合下列规定”,
这种语境下不会出现楼主担心的理解不同问题。

到GB51348 ,相关表述改为“ 多层民用建筑”、“高层民用建筑”,就更没问题了。

2、从专业常识来说,多层住宅供配电系统与高层公建供配电系统从重要性方面来说还是有差别的,
即使没有7.2.1的语境,也不至于理解成高层公建+全部住宅。

3、非常赞同4#意见。

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谢谢王老师用心查阅规范、并作答!  发表于 2024-6-17 09:06
     
发表于 2024-6-17 09:30:00 | 显示全部楼层
yeesun 发表于 2024-6-16 22:01
Dqaq老师所讲,我用蓝色字体标注。“及”、“和”作连词时,只连接同类项(借用词),不会将一个词与 一个 ...

住宅没有公共一说
     
发表于 2024-6-17 09:42:21 | 显示全部楼层
不要研究这些条文了,没有逻辑的
     
发表于 2024-6-17 10:18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangguichao66 于 2024-6-17 10:19 编辑
AutoCAD2020 发表于 2024-6-17 09:42
不要研究这些条文了,没有逻辑的

客观点说,
尽管规范时不时会有表述词不达意,
也会存在一些逻辑上不严谨的问题,
但总体来说还不至于如此不堪!

这些编规范的专家们不任性(主要表现在死不认错和信口开河...)的情况下还是有一定水平的。
     
发表于 2024-6-17 12:15:35 | 显示全部楼层
       汉语博大精深,歧义多多。但有些固定用法,主要是大多数人不了解。这方面有两个职业的人,遇到可多多请教。一是政府机构起草文件的秘书,二是知名出版社的编辑,比如商务印书馆等。
       但规范标准编写,确实也应顾及普通读者的文字水平,尤其是当下语文教学放弃字、词、句基本功的大背景下。不过可能有不少规范编写者,自己都属于要被顾及的群体,所以也指望不上。
       据说外文也一样,最严谨的是拉丁文,现用得很少了。严谨且应用较多的是法文。
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发表于 2024-6-17 12:20:31 | 显示全部楼层
        比如经常遇到的XXX以上,到底含不含XXX,或者是否应写成XXX及以上?
        按我了解到的固定用法,XXX以上,是含XXX的。但为避免歧义,一般加个“及”,或者“(含)”。这就是为了顾及大众的文字水平。
        比如“建国以来”,肯定包含1949年10月1日。
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