探讨一下消防稳压泵、消防管道电伴热等算不算消防设备？

x01oct

在50016-2014（2018年版）中，对消防用电是这么说的：
本规范中的"消防用电”包括消防控制室照明、消防水泵、消防电梯 、防烟排烟设施、火灾探测与报警系统、自动灭火系统或装置、疏散照明、疏散指示标志和电动的防火门窗、卷帘、阀门等设施、设备在正常和应急情况下的用电。


那么在实际项目中，其实还是会遇到一些为了保障消防设备运行，但真正灭火时却不使用、不工作或可以不工作的设备。

比如：
1.消防稳压泵，其实是在平时工作的，重要确实重要，但消防灭火时是启动主泵的，稳压泵可以不运行。
2.消防管道电伴热，也是同样的情况，平时用，消防时，即使电伴热不工作，也是没有任何问题的。
3.类似还有消防预警系统的一些设备，比如电气火灾监控系统，我知道现在都按NH或WDZN来配线，但实际这个系统消防时根本不用，只是平时用。

那么是不是有些系统可以认为是重要的，但是非消防的呢？如果按一级负荷或者二级负荷供电，不考虑现在的常规做法，如果不然消防设备来供配电，真正使用，会有问题么？大家怎么看？

rexcao

可以看当地住建主管部门发的文件，文件说是消防设备就是，说不是消防设备就不是。

990571262

为消防管道服务的电伴热应定为消防负荷

qsy

都属消防设备，当然也算消防用电，但没必要配应急电源。火灾监控系统不一样，监控多个位置，不至于所有位置同时着火。。。。

zhouke

消防泵启动前消防稳压泵参与灭火，属消防设备；消防管道电伴热不参与灭火，不属消防设备。若消防管道电伴热电源不可靠，有可能冻坏消防管道，我认为消防管道电伴热由消防电源供电是合理的。

x01oct

zhouke 发表于 2022-11-24 10:44
消防泵启动前消防稳压泵参与灭火，属消防设备；消防管道电伴热不参与灭火，不属消防设备。若消防管道电伴热 ...

那如果消防管道电伴热接入了一级或二级负荷的非消防电源呢？从功能上是否影响使用？
我个人感觉不影响
再或者，消防管道和非消防管道的电伴热在一起配电呢？是否应该允许呢？

rainmen_73

狭义的说，火灾发生期间不需运行的设备都可以不算消防设备

jerknight

稳压泵跟电伴热同时出现的 一般是严寒地区使用的吧
个人认为是辅助消防设施，不参与直接消防救援，属于消防泵配套的
用电负荷该按消防泵同级

贾行家

我对电伴热也算消防用电设备比较有疑问，首先这种一般不应该是寒冷地区，我本身就是寒冷地区，给水管道都是采取各种保温措施就是很少见用电伴热的，除非一开始工程就有缺陷后期整改没办法了补充的措施。其次除非你的给水管道是户外架空的，否则电伴热本身就是短时运行的负载，性质最多和稳压泵画等号。

如果把电伴热等同于消防给水泵，那我就有疑问了，如果我的管道经过的空间有采暖措施呢？难道我的供暖系统也要按消防负荷考虑吗？如果我管道伴热不是电伴热呢？如果我厂区有热源，我应该优先使用热水伴热啊，难道我的热源站也要按消防负荷考虑吗？

x01oct

jerknight 发表于 2022-11-24 13:21
稳压泵跟电伴热同时出现的 一般是严寒地区使用的吧
个人认为是辅助消防设施，不参与直接消防救援，属于消 ...

这是两个分开的问题，比如消防稳压泵，比如消防管道电伴热，分开看，没有必然联系

x01oct

rainmen_73 发表于 2022-11-24 13:21
狭义的说，火灾发生期间不需运行的设备都可以不算消防设备

有同感。。。不过现在实际项目中是沾上消防或者火灾两个字，就都按消防处理了，个人感觉其实有些是没有必要的。

又正好遇到一个专家评审的投诉问题，所以才想看看大家的看法

x01oct

贾行家 发表于 2022-11-24 15:03
我对电伴热也算消防用电设备比较有疑问，首先这种一般不应该是寒冷地区，我本身就是寒冷地区，给水管道都是 ...

北京地下车库入口处的有水管线，包括消防和非消防的，都有可能会加电伴热（其实我是更倾向车库入口加快速卷帘门的，这个效果更好，日常消耗更低）

消防类的，非预作用的，比如有些湿式的消火栓系统（喷淋系统预作用的比较多，一般不用设）其管道有时候需要加电伴热，我最近十几年不止一个项目这么做过。

ShadowShinyui

只要为消防系统服务，设置目的是为了保证系统正常运作的都应该计入消防系统。

rainmen_73

ShadowShinyui 发表于 2022-11-25 09:18
只要为消防系统服务，设置目的是为了保证系统正常运作的都应该计入消防系统。

仅仅平时用，火灾时肯定不用。那请问这些“消防”设备的配电线路是否要求耐火呢？火灾时是否切除更安全呢

ShadowShinyui

贾行家 发表于 2022-11-24 15:03
我对电伴热也算消防用电设备比较有疑问，首先这种一般不应该是寒冷地区，我本身就是寒冷地区，给水管道都是 ...

打个比方假如说漠河这种地方如果有暖气的地方消防短时间内温度降不下来来做湿式也行，要是冷场房冬季长期零下二三十度也不能做湿式啊