尺短寸长 发表于 2016-2-1 13:25:14

《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》中的疑问

http://www.jzdq.net.cn/club/thread-31254-1-5.html


《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》主编欧阳东先生在序中的结尾部分声明:
由于编写均是业余时间完成,编写周期紧迫,技术水平所限,有些技术问题是目前的热点、难点和疑点,争议很大,答案是相对正确的,仅供参考,有不妥之处,敬请批评指正。

上午此书到手,打开细看,还真发现有些问题的“解析”,确实难以令人接受。
现争取每日一问,供大家研讨。

尺短寸长 发表于 2016-2-1 13:36:13





1问
(1)一级负荷采用两个区域变电站供电,就必定满足 GB 50052-2009 的“双重电源”供电要求了吗?
(2)一级负荷采用一个区域变电站供电,就必定违反 GB 50052-2009 的“双重电源”供电要求了吗?
(3)为什么对提供一级负荷供电电源的“两个区域变电站”,提出“电压一般是35kV及以上”?此“电压一般是35kV及以上”的电压是“两个区域变电站”的供电电压还是配电电压?

PS
大家具体做建筑工程电气设计时,一级负荷(“双重电源”供电要求)不是十有八九就从同一变电所供电的吗?
关键在于:供电电源和供配电系统的构成,不在于是一个还是两个变电所供电,两个变电所供电不一定满足一级负荷供电要求。

树欲静而风不止 发表于 2016-2-1 14:38:48

条文解释:因地区大电力网在主网电压上部是并网的,所以用电部门无论从电网取几个电源进线,也无法得到严格意义上的两个独立电源。因此,电力网的各种故障,可能引起全部电源进线同时失去电源,造成停电事故
一级负荷采用两个区域变电站供电,就一定可靠吗?
所以,只要从电网取得的两路电源,只有相对可靠的,没有绝对可靠的

rainmen_73 发表于 2016-2-1 15:29:37

类似这些建立在“负荷分级”这一不合理体系上的规范条文,再多分析也还是不明不白。

东海龙王 发表于 2016-2-1 16:23:15

看到这些协会,头都疼。

尺短寸长 发表于 2016-2-2 08:51:41



看到第3个“建筑电气设计疑难点解析”(1.3),就已经看不懂了。
不妨回看一下第3个“建筑电气设计疑难点解析”(1.1中的“向一级负荷供电的双重电源”)的要求:


2问
(1)编制人、审查专家、主编副主编一长溜,都干嘛去了?
(2)编写均是业余时间完成,编写周期紧迫,技术水平所限——我们不关心是不是业余时间编写,编写周期也没人催(又不是国家规范、标准或图集,还有限时限刻完成的可能),更不涉及技术水平,认真一点点,前后保持一致,是最起码的要求吧?不过分吧?
1.1和1.3,中间不过只隔了1.2(况且1.2与上下1.1、1.3均有关联),就已经对应不上了。
相信1.1?还是相信1.3?
(3)以上海市一类高层住宅建筑为例,一级负荷供电根本不存在“电压一般在35kV及以上”的说法,均由10/0.4 kV变电所以低压220/380V三相四线供电至大楼低压配电间,完全可能就是引自同一变电所两台变压器(电源各自独立,满足一级负荷“双重电源”供电要求)各自的低压母线段。

山水2012 发表于 2016-2-2 09:25:27

{:lol:}再次被这个话题弄的七神无主,晕晕乎乎的。

hbsjzsjy 发表于 2016-2-2 09:26:06

此处的“电压一般在35kV及以上”应该是一级负荷用电设备的”爷爷辈“的电压等级。对于10kV用户来说,是否满足真的很难判断,曾经我们的项目就被消防部门提过不满足规范要求,写上这句话就OK了。

尺短寸长 发表于 2016-2-2 09:36:13

hbsjzsjy 发表于 2016-2-2 09:26
此处的“电压一般在35kV及以上”应该是一级负荷用电设备的”爷爷辈“的电压等级。对于10kV用户来说,是否满 ...

提了“爷爷辈”,是不是还要提“老爷辈”?是不是还要提“太爷辈”?

吃饱了给撑得慌?{:sweat:}

hbsjzsjy 发表于 2016-2-2 09:57:30

规范弄得很热闹,实际情况究竟如何呢?一二级负荷对于供电部门来说有区别吗?

fitman 发表于 2016-2-2 10:24:01

应该说3楼文中所提到的双重电源的三个标准,也算是现时大家普遍可接受的观点(广东基本是以110kV站为区域站)。9楼文中再提到了从同一区域站中引来两回路也算双重电源供电,这点是有争议,但文中给出了两回路分别取处不同母线,且母线的高压电源来自不同的降压站的限定,也可算是两个同的电源点。
电源可靠性实际是没有最好的方案,只有设计在当时,当地经济情况下,按现社会阶段大家接受的方案。本人在当地的一个医院项目,就是从两个110kV站进线的两双重电源供电,但院方提出,自备枈油发电机的容量要满足所有一、二级及照明设备的供电。在这个案例中,经济发达地区,对电源的可靠性提出了更高的要求。

树欲静而风不止 发表于 2016-2-2 10:48:40

fitman 发表于 2016-2-2 10:24
应该说3楼文中所提到的双重电源的三个标准,也算是现时大家普遍可接受的观点(广东基本是以110kV站为区域站 ...

确实能满足要求,就是发电机得选大,而且医疗转换时间要求小于15S的场所都得加UPS(很多)

尺短寸长 发表于 2016-2-2 11:05:09

fitman 发表于 2016-2-2 10:24
应该说3楼文中所提到的双重电源的三个标准,也算是现时大家普遍可接受的观点(广东基本是以110kV站为区域站 ...

以医院满足一级负荷的市电加柴油发电机,来讨论问题,离题了。

fitman 发表于 2016-2-2 11:11:56

树欲静而风不止 发表于 2016-2-2 10:48
确实能满足要求,就是发电机得选大,而且医疗转换时间要求小于15S的场所都得加UPS(很多)

确实如此。系统中要带UPS的设备全安装。我们跟院方说他这个是三重电源、四重电源了,超过标设计了。院方的态度是就算多花点钱,也要在外部电源断电后,还能保证医院的正常运作。

fitman 发表于 2016-2-2 11:14:26

尺短寸长 发表于 2016-2-2 11:05
以医院满足一级负荷的市电加柴油发电机,来讨论问题,离题了。

我只是说明电源可靠性只是一个大家能接受的水平而已,很难用一个统一的标准来衡量。
页: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10
查看完整版本: 《建筑电气设计疑难点解析及强制性条文》中的疑问