wh843995607
发表于 2013-8-5 10:30:22
恩恩,审图意见是我原文复制的,不是打字。
wh843995607
发表于 2013-8-5 10:34:13
尺短前辈,我看了看《工业与民用配电设计手册》(第三版)第一章,但还是比较模糊,需要系数法,上面提到好多设备的需要系数和功率因数。但算住宅物业配电总箱我还是不太清楚。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 10:35:44
依据第6.3.6条规定,消防用电设备配电线路,其过负荷保护不应切断线路而应作用于信号
wh843995607 发表于 2013-8-5 09:44 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
猜测审图师延续了 95 版淘汰《低压配电设计规范》第4.3.5条“……过负荷保护应作用于信号而不应作用于切断电路”规定的思路,但是,现行2011 版《低压配电设计规范》第6.3.6条已经改成“过负荷保护不应切断线路,可(非强制性用词)作用于信号”。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 10:51:42
GB 16895.5-2012/IEC 60364-4-43:2008《低压电气装置 第4-43 部分:安全防护 过电流保护》
433.3.3 由于安全的原因,应考虑将过负荷保护电器省略的场合
对于意外断开用电设备的供电回路会引起危险或损坏的场合,允许省略该回路的过负荷保护电器。
这种情况的例子包括:
——旋转危机的励磁机回路;
——起重电磁铁的供电回路;
——电流互感应的二次回路;
——灭火装置的供电回路;
——为安全设施(防盗警报帮、瓦斯警报器等)供电的回路。
注:在这种情况下,宜考虑装设过负荷报警部件。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 11:28:14
本帖最后由 尺短寸长 于 2013-8-5 11:29 编辑
3200、3300,都能够找到出处:
3200——
GB50054-2011《低压配电设计规范》第6.3.6条;
GB 16895.5-2012/IEC 60364-4-43:2008《低压电气装置 第4-43 部分:安全防护 过电流保护》第
433.3.3条。
3300——
《工程建设标准强制性条文房屋建筑部分实施导则》(2004年)P137 对 GB50054-95 《低压配电设计规范》(现已淘汰)第4.3.5条(2009年版也是“强条”,但GB50054-2011《低压配电设计规范》第6.3.6条已经不是“强条”了)的实施导则。
wxh930039
发表于 2013-8-5 11:48:07
GB50054-2011《低压配电设计规范》第6.3.6条已经不是“强条”了
但民规的7.64是强条。同样的意思在不同规范有的是强条有的是一般规范,怎么认定。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 12:22:34
回复 36# wxh930039
怎么认定——
审图人员怎么认定,就怎么认定。{:smile:}
尺短寸长
发表于 2013-8-5 12:32:17
就如设计人员按《工程建设标准强制性条文房屋建筑部分实施导则》(2004年)P137 的“实施导则”解释设置“3300”复式脱扣(按1.5~2倍放大裕量),审图以GB50054-2011《低压配电设计规范》第6.3.6条“……过负荷保护不应切断线路……”判你违规,电气设计人员不也照样吃瘪。郁闷。{:funk:}
sgf2002
发表于 2013-8-5 12:43:42
3200还是3300的问题建议事先跟当地审图沟通一下。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 13:53:20
本帖最后由 尺短寸长 于 2013-8-5 14:11 编辑
实际上对于消防负荷配电干线回路而言(不是指末端电机控制箱),如果“按1.5~2倍放大裕量”选择“3300”(无报警信号)是允许的话,“按1.5~2倍放大裕量”选择“3200”应该是更无问题的呀。{:sweat:}
人在屋檐下不得不低头,目前就按39# sgf2002
的3200还是3300的问题建议事先跟当地审图沟通一下sgf2002 发表于 2013-8-5 12:43 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif 操作吧。{:sad:}
wh843995607
发表于 2013-8-5 20:27:08
谢谢迟短前辈的详尽指导。
yu990921
发表于 2013-8-5 20:38:36
本帖最后由 yu990921 于 2013-8-5 20:45 编辑
问审图师一个弱弱的问题,3300+发送过载信号不断电怎么实现?哪个牌子的断路器有单为热脱扣设置的辅助触点?难道只有一家有吗
单磁就单磁了,发那么多过载信号干嘛呢,劳民伤财。消防动力设备在末端发个就算了,
照明么,看来是不是要3200+热继了,还没看谁画过。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 22:10:21
单磁就单磁了,发那么多过载信号干嘛呢,劳民伤财。消防动力设备在末端发个就算了,
照明么,看来是不是要3200+热继了,还没看谁画过。
yu990921 发表于 2013-8-5 20:38 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
尺短俺挺42# yu990921 !{:1_274:}
问审图师一个弱弱的问题,3300+发送过载信号不断电怎么实现?哪个牌子的断路器有单为热脱扣设置的辅助触点?难道只有一家有吗
yu990921 发表于 2013-8-5 20:38 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
3300+发送过载信号不断电怎么实现?哪个牌子的断路器有单为热脱扣设置的辅助触点?难道只有一家有吗——
不是审图师的尺短听说:
国产 CM3 断路器有这功能;目前似乎只此一家,别无分号。
尺短寸长
发表于 2013-8-5 22:37:58
发修改通知单:
3300+发送过载信号不断电怎么实现?哪个牌子的断路器有单为热脱扣设置的辅助触点?难道只有一家有吗——
不是审图师的尺短听说:
国产 CM3 断路器有这功能(不是为“单为热脱扣设置的辅助触点”而是为“单为热过载仅发报警不脱扣设置的辅助触点”);目前似乎只此一家,别无分号。
sgf2002
发表于 2013-8-6 09:44:55
看到成都当地采用电流测量来作为过载报警的信号,感到很震惊,
过载信号应该取电流与时间的积分作为报警信号,大概这就是过电流与过载的区别