尺短寸长 发表于 2013-7-26 08:15:54

你这个笨人。
治学以诚 发表于 2013-7-26 07:54 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

你这个笨人,怎到现在还不知我等笨人专门衬托老诚你这位聪敏人的。

治学以诚 发表于 2013-7-26 08:16:36

尺短寸长 发表于 2013-7-26 08:21:27

老诚,讨论一稿多投另发帖讨论。
请老诚你来,不是让你说这个一稿多投问题的。

尺短寸长 发表于 2013-7-26 08:22:35

请老诚对1#楼的疑问,谈谈你的理论认识。

yangyang7201 发表于 2013-7-26 12:14:48

本帖最后由 yangyang7201 于 2013-7-26 12:15 编辑

回复 1# 尺短寸长

《建筑电气》2013年5期《电源SPD后备保护装置失效模式分析》(简称:建筑电气版)是将《现代建筑电气》2013年1期《电源SPD后备保护装置失效模式分析》(简称:现代建筑电气版)作为参考文献的。

yangyang认为尺总所问“为什么对MOV和GDT做起火边界条件试验”的定性答案在该文章的“现代建筑电气版”中。


至于该文中MOV和GDT起火边界条件试验的“工频暂态过电压”的具体取值还有待作者释疑。

PS:附该文"建筑电气版"和“现代建筑电气版”。本帖所说的该文“建筑电气版”和“现代建筑电气版”仅为方便1#问题讨论。


尺短寸长 发表于 2013-7-26 12:28:28

回复 20# yangyang7201

“工频暂态过电压”的具体取值——就是问这个。

yangyang7201 发表于 2013-7-26 14:20:33

本帖最后由 yangyang7201 于 2013-7-26 14:22 编辑

回复 21# 尺短寸长

在两版中对此问题均未能看出明确的答案。
但文中“在TOV 故障试验( AC 1 420 V 有效值, 300 A) 条件下,通过1 个周波是安全的。”是一个线索。TOV故障试验适用标准为GB18802.1-2002《低压配电系统的电涌保护器》。
该规范有以下规定:


看来文中“工频暂态过电压”取值是根据IEC60364-4-442中相关要求选取的。

PS:附GB18802.1-2002、IEC60364-4-44


尺短寸长 发表于 2013-7-26 14:47:06

看来文中“工频暂态过电压”取值是根据IEC60364-4-442中相关要求选取的。
yangyang7201 发表于 2013-7-26 14:20 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

表面上看,文中“工频暂态过电压”取值是根据IEC60364-4-442中相关要求选取的(GB18802.1-2002《低压配电系统的电涌保护器》附录B中的“200ms的TOV值”);
但是,GB18802.1-2002《低压配电系统的电涌保护器》附录B,有一句话非常关键: 试验程序与SPD按制造厂规定的安装说明在低压电源设备系统中预期使用模式有关,见表B.1。

yangyang7201 发表于 2013-7-26 15:25:08

回复 23# 尺短寸长

尺总强调的GB18802.1-2002附录B中“ 试验程序与SPD按制造厂规定的安装说明在低压电源设备系统中预期使用模式有关”这句话的确很关键。
也就可以理解规范“建议暂态短时过电压等于IEC60364-4-422中规定的值(取决于系统)”这句话中括号内的文字“取决于系统”的含义了。

谢谢尺总!

尺短寸长 发表于 2013-7-26 15:38:43

取决于系统——对!

很多情况下,TOV 试验,是不需要做的;
某些情况下,TOV 试验,是必须要做的。

至于 TOV 试验取 1.732Uo 还是 Uo+1200,视高低压系统(高压接地还是不接地系统、低压是 TN 系统还是 TT 系统)、变压器共地还是分地、SPD 采用接线形式 1 还是接线形式 2 等不同而不同。

eocr 发表于 2013-7-27 10:04:55

回复 1# 尺短寸长

疑问1
2.1 MOV(金属氧化物压敏电阻)
MOV “在暂态过电压(TOV)故障试验(1420V,300A)的条件下……”,为什么做这个试验?
答:我国建筑电气防雷产品国家标准GB18802.1-2011(等同采用IEC61643-1:2005)附录B中规定,低压电源SPD需要满足在供电线路高压侧出现单相接地短路故障时,传导到低压侧的暂态过电压对SPD的影响。附录B给出SPD连接在L-PE线路上时,高压侧出现单相接地短路故障时间200ms暂态过电压按照,1200V(传动过电压)+Uo(220V)、短路电流300A。此实验主要验证SPD在这个暂态过电压下起火或爆炸对于环境的安全性考核。

yangyang7201 发表于 2013-7-27 10:59:59

附上GB18802.1-2011附录B。

eocr 发表于 2013-7-27 11:12:51

回复 1# 尺短寸长

疑问1
2.1 MOV(金属氧化物压敏电阻)
MOV “在暂态过电压(TOV)故障试验(1420V,300A)的条件下……”,为什么做这个试验?
答:我国建筑电气防雷产品国家标准GB18802.1-2011(等同采用IEC61643-1:2005)附录B中规定,低压电源SPD需要满足在供电线路高压侧出现单相接地短路故障时,传导到低压侧的暂态过电压对SPD的影响。附录B给出SPD连接在L-PE线路上时,高压侧出现单相接地短路故障时间200ms暂态过电压按照,1200V(传动过电压)+Uo(220V)、短路电流300A。此实验主要验证SPD在这个暂态过电压下起火或爆炸对于环境的安全性考核。   


疑问2
2.2 GDT(气体放电管)
GDT “对600V/60kA 和 600V/100kA间隙放电管(具有较高的续流遮断能力)进行的交流 800V 110A 试验……”,为什么做这个试验?
答:间隙型SPD安装在电源第一级(主要在变压器附近),电源短路电流很大。目前使用的GDT(间隙放电器)主要有羊角间隙型、陶瓷管间隙型、石墨间隙型,以单间隙为使用最多。对于单间隙SPD放电发生时,只有10-25V的电弧电压,电源被短路后会发生严重的起火事故(今年3-4月,广西一风电场羊角间隙SPD放电后,电弧电流造成电源短路,5个器箱式变电站起火报废),因此间隙放电器有个主要指标是续流遮断能力,就是说在发生电源短路事故时,电弧能够在工频过零点时熄灭。为了验证这个能力就要对间隙型放电器进行试验。试验电压主要考虑两个:一是雷电流放电引起的工频续流电弧遮断试验;二是工频暂态过电压引起的工频短路电弧遮断试验:
1、在冲击台上施加220V工频交流试验(交流短路电流大于5kA);
2、在TOV台上施加1420V、1200V、1000V、800V等多种暂态过电压试验。
间隙放电器制造厂很难具备这样的实验能力,所描述的续流遮断能力就需要进行验证!

eocr 发表于 2013-7-27 11:19:44

回复 1# 尺短寸长

疑问1
2.1 MOV(金属氧化物压敏电阻)
MOV “在暂态过电压(TOV)故障试验(1420V,300A)的条件下……”,为什么做这个试验?
答:我国建筑电气防雷产品国家标准GB18802.1-2011(等同采用IEC61643-1:2005)附录B中规定,低压电源SPD需要满足在供电线路高压侧出现单相接地短路故障时,传导到低压侧的暂态过电压对SPD的影响。附录B给出SPD连接在L-PE线路上时,高压侧出现单相接地短路故障时间200ms暂态过电压按照,1200V(传动过电压)+Uo(220V)、短路电流300A。此实验主要验证SPD在这个暂态过电压下起火或爆炸对于环境的安全性考核。   


疑问2
2.2 GDT(气体放电管)
GDT “对600V/60kA 和 600V/100kA间隙放电管(具有较高的续流遮断能力)进行的交流 800V 110A 试验……”,为什么做这个试验?
答:间隙型SPD安装在电源第一级(主要在变压器附近),电源短路电流很大。目前使用的GDT(间隙放电器)主要有羊角间隙型、陶瓷管间隙型、石墨间隙型,以单间隙为使用最多。对于单间隙SPD放电发生时,只有10-25V的电弧电压,电源被短路后会发生严重的起火事故(今年3-4月,广西一风电场羊角间隙SPD放电后,电弧电流造成电源短路,5个器箱式变电站起火报废),因此间隙放电器有个主要指标是续流遮断能力,就是说在发生电源短路事故时,电弧能够在工频过零点时熄灭。为了验证这个能力就要对间隙型放电器进行试验。试验电压主要考虑两个:一是雷电流放电引起的工频续流电弧遮断试验;二是工频暂态过电压引起的工频短路电弧遮断试验:
1、在冲击台上施加220V工频交流试验(交流短路电流大于5kA);
2、在TOV台上施加1420V、1200V、1000V、800V等多种暂态过电压试验。
间隙放电器制造厂很难具备这样的实验能力,所描述的续流遮断能力就需要进行验证!


此 GDT 是按 TN 系统中的接线形式 1 接线,还是按 TT 系统中的接线形式 2 接线(高压为低电阻接地系统,10/0.4kV 变电所为高低压“共地”)?
按 TN 系统中的接线形式 1 接线,不应该出现 800V 的故障电压;
按 TT 系统中的接线形式 2 接线,GDT 在 800V 时不应该被导通。
答:GDT安装位置是在第一级,就是变压器附近,无论是TN还是TT系统,对于暂态过电压引起的放电电弧短路电源性质是一样的(一是雷电流放电引起的工频续流电弧短路;二是工频暂态过电压引起的工频电弧短路)。

eocr 发表于 2013-7-27 11:28:51

回复 7# 治学以诚

治学以诚:什么是伪学术?没有科学的理论分析和真实的实验数据验证就是伪学术!你的实验室和试验数据在哪里?发给大家看看!
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