尺短寸长 发表于 2013-3-15 12:31:21

在中国做设计最为悲剧的是:
你不能画正确的图纸。
你必须揣摩审查师的水平,画审查师能接受的图纸,不论对错,不论现实情况,只有审查师能接受的图纸,才能画。而许多,许多审查师水平低劣到
也就是初中电路水平层次。甚至包括建筑电气界的很多其名的权威人士。
当然也包括。。。。老兄。也包括。。。。兄。
还包括本坛的...若干,
还包括...院老总。...院老总。...院老总。
治学以诚 发表于 2013-3-15 11:47 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

包括不包括本坛的……老诚呢?{:4_98:}

老诚的思路,一贯是:
http://www.jzdq.net.cn/club/viewthread.php?tid=24501&rpid=113054&ordertype=0&page=3#pid113054
大家首先必须懂的,设计的图纸
1、算账的依据。(不同人设计的图纸对施工技术的要求不同,从而产生费用不同)
2、责任认定的依据。(设计的图纸满足国家规范与标准的程度,从而面对的责任不同)
需要明确,符合国家规范与标准的图纸,错的也是对的。
不符合国家规范与标准的图纸,对的也是错的。就是不合格图纸。
治学以诚 发表于 2012-9-29 11:01 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

{:4_126:} {:4_113:}

mmjzdq 发表于 2013-3-18 23:07:34

但你跟审查要沟通好,尤其要对于他之博学,表现出你足够的仰慕和充分的尊重。{:4_112:}

Mr.Deng 发表于 2013-5-27 10:27:32

看了以上给位大侠的分析,本人这几天细心专研了各种规范对于TN系统多电源一点接地的问题,结合电网公司的典型设计图册,得出一些看法,不知是否能能解决大家的一些困惑。有不对的地方,大家请多多指导。

IEC 60364-1:2005/GB/T 16895.1-2008、GB50065-2011等规范条文:“多电源系统为以满足电磁兼容性(EMC)要求为唯一目的的TN系统。对一个具有多电源的TN系统,在设计不适当的情况下,一些工作电流就可能通过不期望的路径流通,产生电磁干扰。”可见,多电源一点接地,前提是防止电流(特别是N线的电流)流过不期望的路径产生杂散电流,引起电磁干扰等为目的。话说到这里已经很清楚了,看电路原理,那么只要能做到保证电路中电流流过期望的路径,不管一点接地还是多点接地,都是可以的。
下面就分别就多电源一点接地和多电源多点接地,讨论在设计中如何防止电路中工作电流流过不期望的路径,产生杂散电流,引起电磁干扰。
1、多电源多点地:(用双电源两点接地来说明这问题),如何能做到防止电磁干扰呢?电路中变压器低压侧总出线开关,双电源之间的母联开关都采用四极开关即可防止电流(N线电流)流过不期望的路径。这种情况下,都采用四极开关,就不存在N线共用的问题。两台变压器低压总开关、母联开关之间进行电气机械联锁,任何情况下,都能保证双电源切换的情况下N线只有一点接地,不存在产生杂散电流的问题。

2、多电源一点接地,只有在双电源一用一备,且双电源不同时使用的情况下,才能满足N线电流回流只有一个路径。

由以上分析可见,只要保证N线电流回流只有一个路径,避免产生杂散电流,避免引起电磁干扰,那么不管是一点接地还是两点接地,都是可以的。

综合以上分析,在TN-S或TN-C-S系统中,双电源两点接地,可以使用四极开关分断N线(包括母联N线的分断(IEC 60364-46,保证电源转换的功能性开关电器应作用于所有带电导体,且不得使这些电源并联),分断N线后,双电源N线不共用,既然不存在因电流路径不唯一的情况下引起的电磁干扰。
在TN-C系统中,PEN导体不允许断开,只能选用三极开关,那么PEN导体在系统中被共用,变压器中性点电流回流有两个路径,为防止两台变压器N线(PEN线)并联,双电源只有在一用一备的情况下才可满足电磁兼容性的要求。
不知以上分析可否。
我想当初当初IEC规定多电源一点接地,只是多电源接地的其中一种方式,而且这种方式只能在多电源一用N备,且变压器不同时运行的情况下才可一点接地,否则变压器之间的N线岂不是并联了?N并联且变压器同时运行的话,N线岂不是有多个路径回流?。
多电源TN系统多点接地,我想只要能保证防止工作电流流过不期望的路径而引起的电磁干扰,这种情况下,多点接地也是可以的。
本人最后建议采用多电源多点接地,只要你设计出来的图纸能满足电磁兼容性,那么你完全可以去跟审图叫板。电气,最终还是电路原理的问题。

8wy7843 发表于 2013-10-29 14:35:00

再次拜读,收获良多。

难怪上次画个图,从变压器引出PEN至低压柜,在低压柜内分成N 和PE,给审图提了。

原来供电部门不允许变压器在低压柜一点接地。

仙人掌 发表于 2013-11-4 11:20:02

‘完全可以分别通由室内环形接地干线,再接至就近的MEB’实际中这样做的更多。

wh843995607 发表于 2013-11-18 10:50:27

回复 65# 仙人掌


是不是接出来的PEN线,就近和室内环形接地干线接一下,然后引出的在配电柜中和PE线接啊。

wh843995607 发表于 2013-12-9 09:47:17

本帖最后由 wh843995607 于 2013-12-9 09:58 编辑

回复 44# 尺短寸长


    尺短前辈,可控范围内是怎么样的啊,不会产生危害啊。(和小伙伴讨论,我说引用了您的话,说是可控的,他问什么样是可控的,就没有危害了啊,我不知道该怎么回答了。)

治学以诚 发表于 2013-12-9 10:13:57

尺短寸长 发表于 2013-12-9 10:34:49

回复 67# wh843995607

在同一建筑物内,PEN 导体不应再重复接地——否则,杂散电流沿各种金属管道、构件、楼地板金属钢筋“不受控”地乱流 ,可能导致危害,尤其是 EMC 场所。

治学以诚 发表于 2013-12-9 10:50:37

治学以诚 发表于 2013-12-9 10:53:08

治学以诚 发表于 2013-12-9 10:55:26

治学以诚 发表于 2013-12-9 11:03:38

尺短寸长 发表于 2013-12-9 11:20:37

TN-C 进建筑物后,PEN 导体应重复接地(等电位联接);
在同一建筑物内,PEN 导体不应再重复接地。

有问题吗?

在同一建筑物内,PEN 导体不应再重复接地

与同一建筑有什么关联吗?只要PEN接地,电流就可以找到各种金属管道、构件、楼地板回流到变压器处。
治学以诚 发表于 2013-12-9 10:55 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

老诚版主想试试“在同一建筑物内,PEN 导体再做重复接地”(比如:TN-C 进建筑物后,PEN 导体应重复接地,然后要求各个楼层的 PEN 导体再做重复接地)?

尺短寸长 发表于 2013-12-9 11:26:10

是不是只有中国这么笨,把1/3的铜导线,埋在建筑里,来做PE线,我不知道。
我应当出国考察一番。看看各国到底是如何配电的。
治学以诚 发表于 2013-12-9 11:03 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

建议大家为老诚版主能够成行呐喊、助威,希望老诚版主单位能提供老诚版主出国考察的机会。
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