lfj2008
发表于 2010-7-4 12:49:44
这图个人感觉过程中肯定修改了
ATI双电源CB级?
cqzrm
发表于 2010-7-4 21:19:43
“问题:
1、各引入电缆承担了不应承担的不平衡电流。
2、AP2柜内发生相N短路时,AP1柜进线的PEN线不满足该短路电流(分配后)的热稳定。
3、漏电火灾报警处于误动接线。”
这个问题由来已久。不知道老诚怎么做高层住宅的的配电设计,发个你自己的正确图上来看看。难道你的住宅三路进线同线径?
1、即使N线母排断开,难道各路进线的PEN就不承担“不应承担的不平衡电流”?
2、只要PEN做等电位连接,即各路进线PEN是接在一起的,AP2柜内发生相N短路时,AP1柜进线的PEN线依然可能不满足该短路电流(分配后)的热稳定。
3.就算是摒弃TN-C-S,采用TN-S,接地故障情况下,各路进线PEN的热稳定就能保证吗?
治学以诚
发表于 2010-7-4 21:23:03
本帖最后由 治学以诚 于 2010-7-4 21:25 编辑
那图是错的,讨论错误的图纸怎么才能正确没有意义。你想让腐子和正常人一样走路,可能吗。
这情况下,只能做TT或TN-S了。个人感觉TT更优越些。真的佩服上海多年来坚持TT系统的做法。上海不愧为能人世界。
sccat
发表于 2010-7-4 22:19:37
本帖最后由 sccat 于 2010-7-4 23:03 编辑
那图是错的,讨论错误的图纸怎么才能正确没有意义。你想让腐子和正常人一样走路,可能吗。
这情况下,只 ...
治学以诚 发表于 2010-7-4 21:23 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
TN-S可以严格分开N线,但一楼提到的L-N短路变为L-PE短路,PE线的热稳定又如何呢?
室外电缆在金属管/土壤内敷设、电缆间的距离、敷设长度会产生一些特性,影响一根电缆的一个线芯与其它电缆的一个线芯之间的阻抗,使一楼提到的问题产生的危害弱化。
并联电缆的热稳定校验可以看出一些东西。
无限创意
发表于 2010-7-5 01:28:03
有时候设计人他根本没有你想得那么复杂 他连起来一根线 也可能是随手的 当然前提是设计人水平十分有限 他不知道多连这么一下意味着什么
看图人有时候面对着这种人也只能告他你多了几根线 对于这种人见多了 很多时候不需要跟他们分析那么多 因为那是对牛弹琴 根本听不懂你再说什么
所以不用震惊
此图错误何止百出 从方案到线缆选型到SPD的选用等等 我真觉得没有讨论的意义 最基础的构思就是错的 你觉得他后面能做对了?
看完这个帖子 只想提醒一点 有关总等电位端子板联结进线配电柜PE 此处MEB不要按照国标图集上的做法去选 还是要和PE线同材质截面为好!
治学以诚
发表于 2010-7-5 08:48:48
辅导站的最高水平是不是建筑电气坛子的最高水平?
冷若冰 发表于 2010-7-3 18:18 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
禀冷兄:
辅导站:越凫楚乙,沾沾自喜。
论坛:黄钟大吕,威仪浩荡。
rainmen_73
发表于 2010-7-5 10:06:36
这个问题在去年的建筑电气(具体哪一期不记得了)已提出过,应该很容易理解,TN-C-S制下多根电缆至同一建筑物,均需作PEN线重复接地;这样平时运行时就可能有问题,假设其中一根电缆三相不平衡而其余平衡,由于重复接地,所有PEN线在进线处电位相同,三相不平衡回路的中性线电流会分散至其它电缆(包括大地即所谓的杂散电流,变压器中性点直接接地问题)回流;可能会造成不同程度的各电缆均流过不平衡电流, 穿钢管会有涡流发热的情况出现。但这是理论上的解释。实际工程中,只要多根电缆进线不是真的在同一处做一点接地而是做多点接地,通过其它电缆回流的电流因串入接地网本身的电阻(两接地点间)会再小些。
chshchy
发表于 2010-7-5 11:09:44
有时候设计人他根本没有你想得那么复杂 他连起来一根线 也可能是随手的 当然前提是设计人水平十分有限 他不 ...
无限创意 发表于 2010-7-5 01:28 http://jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
你是说PE排到MEB的联结线选择最大为25是不对的?应该选和PE同截面么?理由是什么呢?国标关于这个的理由是这里只需要保证等电位而不传导故障电流,故障电流由PE线或PEN线回到变压器电源。
chshchy
发表于 2010-7-5 11:15:58
这个问题在去年的建筑电气(具体哪一期不记得了)已提出过,应该很容易理解,TN-C-S制下多根电缆至同一建筑 ...
rainmen_73 发表于 2010-7-5 10:06 http://jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
是的,大家在一个接地网里重复接地那么肯定会造成故障电流分散传播,回流回路会变得异常复杂,但是考虑回路太多以及回路中还有钢筋等大电阻导体,最终的影响没人去测试没人去算,可能也无法计算,因此会比理想状态下的要好的多。
而这里的问题是,他们不但在一个接地网里接地,而且还把PEN排和N排合一,减少了回路中的电阻,把潜在的隐患最大化了,这才是最关键所在。
同理,就算是用了诚版你最推崇的TT系统,只要大家把N排合一(TN-S系统中还可能把PE排也合一),仍然会有这样的问题!
治学以诚
发表于 2010-7-5 11:21:41
岂能合N排啊
gblgb
发表于 2010-7-5 11:35:20
“同理,就算是用了诚版你最推崇的TT系统,只要大家把N排合一(TN-S系统中还可能把PE排也合一),仍然会有这样的问题!”
我还没有见过谁做的TT系统,多路进线,N排还要合在一起。又是一个多此一举。
chshchy
发表于 2010-7-5 11:54:12
“同理,就算是用了诚版你最推崇的TT系统,只要大家把N排合一(TN-S系统中还可能把PE排也合一),仍然会有这 ...
gblgb 发表于 2010-7-5 11:35 http://jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
如果做成低压配电柜,几个柜子并在一起,难保证不被做成一起。就算设计没说,可能成套厂也有可能这样做。
gblgb
发表于 2010-7-5 11:55:35
呵呵,哪还要设计的,作什么用,废了吧!
rainmen_73
发表于 2010-7-5 12:18:24
TT制确实也有多路N排连在一起的情况,我在苏州地区,高层多路住宅电缆进线,TT制,供电公司要求N线重复接地,多路电缆不可能各打各的,只好连在一起集中打一处(两处)、
治学以诚
发表于 2010-7-5 13:33:06
有时候设计人他根本没有你想得那么复杂 他连起来一根线 也可能是随手的 当然前提是设计人水平十分有限 他不 ...
无限创意 发表于 2010-7-5 01:28 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
且听无限论短长