rainmen_73 发表于 2021-11-1 14:27
最常见的爆炸危险2区不是通常选增安型就可以了吗。选隔爆型是出于采购方便考虑？
真是惭愧，自己去现场看确有隔爆和增安两种防爆形式，也都完全适用于2区。但是却从来没有去核实两种电机的价格、安装和维护成本，只是单纯机械写隔爆型，的确是不应该，待我核实完毕后再来回复您的帖子。
gucheng 发表于 2021-11-1 15:41
增安型只是元器件采取措施防止产生点火源 ，隔爆型是用隔爆箱把元器件直接隔开，隔爆型比增安型更安全， ...
谢谢您，原来还有这方面的考虑，受教了！
gucheng 发表于 2021-11-1 15:41
增安型只是元器件采取措施防止产生点火源 ，隔爆型是用隔爆箱把元器件直接隔开，隔爆型比增安型更安全， ...
我知道增安与隔爆的差别。但设计首先是掌握规范底线。理论上的更安全不是规范所强制要求的。超规范设计就要考虑造价的差异。差别不大设计自行优化可以理解。如果有明显差异还应征得建设方同意才能实施
轻云舟 发表于 2021-11-1 15:42
真是惭愧，自己去现场看确有隔爆和增安两种防爆形式，也都完全适用于2区。但是却从来没有去核实两种电机 ...
还是了解一下价格差异（也麻烦在这里回复），心里有数比较好
这个帖子必须顶一下，楼主写得很详细。另外请教个问题，如果遇到甲类厂房内需要设置可燃气体探测系统，那么这个系统一般是由我们电气专业画在图纸上还是由别人深化设计呢？（主要是我们自己也不清楚该在哪个具体位置设置探测器）。另外，设置可燃探测器后是不是就不需要设置烟感这类探测器了？
llsssg 发表于 2021-11-1 19:32
这个帖子必须顶一下，楼主写得很详细。另外请教个问题，如果遇到甲类厂房内需要设置可燃气体探测系统，那么 ...
可燃气体探测器也是由电气专业来设计，但是这个就必须由工艺专业提供条件了，比如设备的位置、设备内的危险物料是什么。如果没有这些条件的话，爆炸分区尚能应付一下，但是可燃气体探测器的布置的确是无从下手了。因为规范(GB/T 50493-2019)要求探测器距离释放源室内不超过5m，室外不超过10m，我们都不知道设备（释放源）在哪，怎么去布置探测器呢？难道说像布置烟感一样在建筑内平均布置吗？可燃气体探测器绝大部分是安装在地面上的，弄不好就会在疏散走道上摆了一排探测器{:1_428:}
第二个问题，烟感与可燃气体探测器是都需要设置的。二者作用非常不一样，烟感作用是发现火源，是事后措施；可燃气体探测器是发现燃气泄漏，避免爆炸、火灾，是事前措施，二者没有必然联系。有的地方需要设置烟感，但不需要设置可燃气体探测器，有的地方需要设置可燃气体探测器，却不需要火灾自动报警。其实我认为可燃气体探测器主要的目的是避免爆炸，我认为它是工艺仪表而不是消防设备（当然我的看法不一定对）。
可燃气体探测不一定由电气专业设计，在有仪表专业的情况下，由仪表专业设计。
烟感是很有争议的事情，在以前都不用设。近年来不知道是由于审图要求还是随13版火规发布，都开始设了。。
对于“rainmen_73”大佬的疑问，我想也许是出于设计者的懒惰，隔爆型使用广泛，不需要考虑太多问题，实际中两者都在用。
whitepigeon 发表于 2021-11-2 08:37
可燃气体探测不一定由电气专业设计，在有仪表专业的情况下，由仪表专业设计。
烟感是很有争议的事情，在 ...
以前是都是化工院的做，后来做民用抢市场插进来了，所以都按民用的习惯烟感都上了
对于是否设火灾探测器的问题。我的理解是如果确实只有爆炸危险的厂房，不必为爆炸后的次生火灾设置火灾探测器。但如果除甲乙类物质外也存在丙类可燃易燃物质（定性时按最不利情况只会定甲乙类） ，厂房也可能会发生非爆炸火灾的话就应该设火灾探测器。
whitepigeon 发表于 2021-11-2 09:04
对于“rainmen_73”大佬的疑问，我想也许是出于设计者的懒惰，隔爆型使用广泛，不需要考虑太多问题，实际中 ...
是的，我就是机械的去选型。。。
rainmen_73 发表于 2021-11-2 14:42
对于是否设火灾探测器的问题。我的理解是如果确实只有爆炸危险的厂房，不必为爆炸后的次生火灾设置火灾探测 ...
这个我觉得还是得看建筑适用的主规范是什么，《建规》这方面要求比较少，《精化规》11.5.1条： 企业应按现行国家标准《火灾自动报警系统设计规范》GB50116、《石油化工企业设计防火标准》GB50160等的规定设置火灾自动报警系统。
《石油化工企业设计防火标准》GB50160 8.12.1 石油化工企业的生产区、公用及辅助生产设施、全厂性重要设施和区域性重要设施的火灾危险场所应设置火灾自动报警系统和火灾电话报警。
所以说要是做一个适用于《精化规》和《石化规》的建筑，只要不是丁、戊类建筑，基本都得要做火灾自动报警了。
什么叫火灾危险场所呢。看92版爆规吧。
甲乙类显然不应该归类为火灾危险场所。
所以以前甲乙类不上火灾报警是很符合规范精神的。
whitepigeon 发表于 2021-11-3 13:27
什么叫火灾危险场所呢。看92版爆规吧。
甲乙类显然不应该归类为火灾危险场所。
所以以前甲乙类不上火灾报 ...
是的，您说的很有道理，希望这个问题能得到其他化工老师的指点
甲乙类上不上火灾报警需要具体问题具体分析，并不能简单的说上或者不上
甲乙类场所并不都是存在甲乙类物质，假如某甲类车间的甲类物质主要用在车间左侧的反应釜，那么如果在车间右侧发生火灾，此时并没有影响到左侧，这个时候只是普通的火灾，不会引起爆炸等危险，但是如果不采取措施导致火灾扩散烧到左侧的反应釜，导致甲类物质流出，则会引起爆炸危险。此种情况肯定是要上火报的，控制早期火灾能明显降低事故发生。
如果一个仓库存满的都是甲乙类物质，一点火星就可能引起爆炸危险，这种情况就没必要上火报了，上了反而会增加事故概率
