2016.7|李蔚：非人员密集场所常闭防火门无需电气监控探讨

希拉里

报警技术，全世界，都是CAN总线时代，没有哪个国家比哪个国家更先进，所谓规范上的先进，都是在现有的基础上，如何实现更加可靠。

全世界，没有任何一个国家，如中国一样

欧洲，环形总线上设置隔离器。这是总线技术要求之上，增加可靠性，锦上添花之举。把总线从中间任意一点剪断，把隔离器拿掉，就是澳大利亚的报警设计规范所要求的做法。。澳大利亚，非环形总线上，不设置隔离器。一条总线不超过125点。这是总线技术要求，必须如此的。
澳大利亚与欧洲，并无实质的区别，一个是环形总线拓扑，一个是非环形总线拓扑。把环形总线在中间剪断就是澳大利亚的做法。

希拉里

全世界，没有任何一个国家，如中国一样设置：
3.1.6 系统总线上应设置总线短路隔离器，每只总线短路隔离器保护的火灾探测器、手动火灾报警按钮和模块等消防设备的总数不应超过32点；总线穿越防火分区时，应在穿越处设置总线短路隔离器。

他们设计的报警系统
1、性能比我们优良，是真正的总线系统。一条鞭。我们是分支再分支，乱七八糟的一坨线。
2、他们检修方便。前后秩序明确，任意一段线坏了，容易查找。我们是胡乱连接，不容易查找的。
3、他们满足总线信号传输技术。我们不满足，我们没办法挂终端电阻的，因为我们设计的不是总线结构。
不挂终端电阻，是不符合总线技术的。（线路短还可以用一用，线路一长，性能就打折了）


执行3.1.6条，报警总线，不再是总线拓扑结构，是树干式拓扑结构，报警总线名不副实了，这是错误的。

希拉里

报警产品，编码报警技术时代，采用42纳米晶圆片（芯片），全世界各国，差不多都是485报警技术。
2000年以后，28纳米晶圆片（芯片）良率高，技术成熟度高，稳定性优于42纳米晶圆片（芯片），报警产品，进入智能报警技术时代，（即CAN总线技术时代）。

欧洲、澳大利亚、美国、中国，都一例如此，没有例外。同样的产品技术。

欧洲火灾报警设计规范EN54、澳大利亚火灾报警设计规范AS1670、美国火灾报警设计规范NFPA72，内容基本上相同，只是在如何保证系统可靠性方面，各有小的技术改进。

EN54、AS1670、NFPA72都违反GB50116-2013强条3.1.6 。并且EN54、AS1670、NFPA72都遵守，报警总线不应设置分支回路，手拉手，一串到底，坚守总线拓扑结构。GB50116-2013在隔离器设置问题上，闹了个国际大笑话，其实何止于此一处，多到数不可数。

3.1.6 系统总线上应设置总线短路隔离器，每只总线短路隔离器保护的火灾探测器、手动火灾报警按钮和模块等消防设备的总数不应超过32点；总线穿越防火分区时，应在穿越处设置总线短路隔离器。

GB50116-2013闹国际大笑话地方，我个人研究对比，大类讲，有8大类。如果细较每个错误，至少不少于2、3百条错误。

这些错误，可通过三个方面来论证：
1、电气的原理。
2、比对GB50116-2013与欧洲火灾报警设计规范EN54、澳大利亚火灾报警设计规范AS1670、美国火灾报警设计规范NFPA72差错之处。
3、人们的常识。

每一类，都可著写相当精彩的学术文章。

希拉里

火灾了，报警了，消防了，火灾消灭了。就这样简单的逻辑。

消防控制室不管理，日常非火灾的信号。防火门一天开闭几百次，消防控制室监控这个信号干啥吗？笨脑子想一想就是错误的规定。

积极进取

<建规>疏散通道在防火分区处设常开防火门，可以理解为，疏散通道上的门应为常开的，上述表1第三条表示不认同

煤海龙王

学习了，新手发言！

xll205

规范要求是规范要求，后期物业管理是管理的问题，不能混为一谈

848175546

治学以诚 发表于 2016-8-5 16:10
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

规范中所指的常开门就是需要经常开启的可以自行的防火门

yoolog

越来越糊涂了

gyfchampion

讲的非常好，只是审图专家们各持己见，还是要加

流浪者归来

公消【2017】159号文

nang25

火规中：4.6.1 疏散通道上的防火门有常闭型和常开型。常闭型防火门有人通过后，闭门器将门关闭，不需要联动。常开型防火门平时开启，防火门任一侧所在防火分区内两只独立的火灾探测器或一只火灾探测器与一只手动报警按钮报警信号的“与”逻辑联动防火门关闭。防火门的故障状态可以包括闭门器故障、门被卡后未完全关闭等。常闭防火门的电气监控是不是监控闭门器故障、门被卡后未完全关闭等情况呢？个人认为还是要设置的

sunxlei-2024

江祥明 发表于 2016-8-5 22:35
截图的是《**省消防技术规范 难点问题操作技术指南》，省公安厅会同建设厅发的。
有多少常闭防火门的弹簧 ...

不能把别人的不作为作为自己依据啊
物业不巡视，不作为那是他的事情

xiaoyi_7

收获良多啊。

xiaoyi_7

好好学习一下