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成都的审图咋能这么理解呢?

 火.. [复制链接]
     
发表于 2012-8-21 10:05:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 sgf2002 于 2012-8-21 10:06 编辑

某成都设计师对消防线路过载保护的说法,吓到我了:

关于消防设备过负荷报警不切断线路的问题,在成都消防动力供电线路是不能设过载保护的。我知道在上海以及江苏等地方,消防动力干线是可以设过载保护的(整定电流放大两级)。但在成都,肯定是要被审图公司打强条的。这个属于各个地方对规范的理解及执行力度不同。---这个居然提强条?

本项目采用电流表对消防回路做过载检测,确实不是好办法。不过就此问题,也与审图公司沟通过,也是被允许的。---居然用电流表检测过载,闹笑话了。。

个人认为应急照明干线不设过载保护,可能更好---吓到我了
发表于 2012-8-21 10:08:03 | 显示全部楼层
不设过载,那瞬时保护有么?
     
发表于 2012-8-21 10:13:02 | 显示全部楼层
有部分人是这样想的。
这个问题还没有达成共识吧。
各种做法都有,但没听说哪种做法出了大问题。
     
 楼主| 发表于 2012-8-21 10:23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 sgf2002 于 2012-8-21 10:26 编辑

回复 3# sccat

岂能这样想?连过载保护 概念都不对啊,电流超过额定电流不一定是过载啊。。。电流表怎么能测过载?(如启动电流等尖峰电流、甚至短时间超过额定电流,只要在线路耐受范围不至于加速线路老化都不算过载电流啊)

应急照明不带过载....可大多应急照明平时也是带电工作的,过载发热起火咋办?
别忘了GB50054-2011配电线路的保护第一条规范条文就是:配电线路应装设短路保护和过负荷保护
     
发表于 2012-8-21 11:05:32 | 显示全部楼层
无奈啊,我们这的"审图大师"也这样要求
     
 楼主| 发表于 2012-8-21 11:26:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 sgf2002 于 2012-8-21 11:27 编辑



啊。。。。。。可以预见:我国未来一段时间电气火灾将呈上升趋势
     
发表于 2012-8-21 11:37:44 | 显示全部楼层
亲眼见过这样的图纸。。。
     
发表于 2012-8-21 11:49:39 | 显示全部楼层
那边有些院项目就是切非做在变电所,单磁也做在变电所,我看的可能不全吧。
讨论了很久的问题。。。
我一直记得是电流1.5倍以上整定,2级出自哪?1.5出自江苏审图答疑2008,这是有文字出版的;2级说法我没看到文字嗯。
发表于 2012-8-21 11:58:29 | 显示全部楼层
回复 8# 老康阁楼

回楼上,规定见
http://jzdq.net.cn/club/viewthre ... ertype=0&page=8
     
发表于 2012-8-21 12:07:00 | 显示全部楼层
换一个思路,某种情况下的消防设备干线回路,其过负荷运行“不报警也不切断线路”的做法,是不是可行?

比如,负荷侧多台消防水泵或防排烟风机,每台消防设备均设置过负荷报警,且消防设备干线回路也已经按上下级选择性配合及干线计算电流等因素放大了干线回路导体的线径(按敷设工况下的载流量),其短路保护自然得满足规范要求,在此前提条件下——

1、消防设备干线过负荷报警,没必要 —— 下级每个配出回路都有过负荷报警,消防设备干线回路再报警,实际意义并不大;
2、消防设备干线过负荷跳闸,不应该 —— 下级每个配出回路都有过负荷报警,且出现过负荷坚持运行,万一干线出现过负荷(概率虽不大,实际存在也存疑,但至少理论上存在),反倒是跳闸,名不正言不顺。

故,除照明以外(照明负荷和消防水泵或防排烟风机负荷的情况,有所不同),在一定条件下,消防设备干线取消过负荷保护,是不是可行?
     
发表于 2012-8-21 12:12:58 | 显示全部楼层
回复 9# hanqiangding


2级和1.5~2倍不是一回事吧,是的我见到的文字东西都是1.5~2倍,包括你这个链接。
     
发表于 2012-8-21 12:19:58 | 显示全部楼层
下级每个配出回路都有过负荷报警 ——

如果,下级配出回路没有过负荷报警,消防设备干线回路不会有过负荷发生;
如果,下级配出回路出现过负荷报警,需要坚持运行,则消防设备干线回路自然也得坚持运行。

如果,还需要考虑防范下级配出回路过负荷报警出现问题,可在消防设备干线回路设置过负荷报警。
但是,对采用“电流表对消防回路做过载检测”不认同。建议可以采用带过负荷报警的断路器,或通过加 CT ,二次侧加过电流继电器来解决消防设备干线回路过负荷报警问题。
     
发表于 2012-8-21 12:23:01 | 显示全部楼层
回复 10# 尺短寸长


   
李总是不是上海审图组有默认2级说法呢?貌似有几个人都说是2级,而非1.5倍,或者2倍。1.5~2是有正式文字的,暂不管是什么地区出示的文件或者书籍。
但是默认,一说默认我就心里没谱,这种口头或者习惯或者未成文的东西,是一言难尽,有文字文件即使是其它地区的出示的条文也是可以参考沟通;要是默认,这种口头的很难说服人。

评分

参与人数 1E币 +10 收起 理由
尺短寸长 + 10 一言难尽 —— 有默认。

查看全部评分

     
发表于 2012-8-21 12:29:03 | 显示全部楼层
中国之乱象,讨论明白了又能怎样。画图的还能拧过审图的?赚钱移民才是硬道理
     
发表于 2012-8-21 12:40:37 | 显示全部楼层
混口饭吃而已。。。
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