屋顶金属水箱(壁厚不符合规范要求),其接闪器采用接闪带还是接闪杆合适？

wgviing

按 wgviing 的理解：“4mm可以保证不被击穿，4mm以内都存在击穿问题。既然都有击穿问题，虽有概念，但是 ...
尺短寸长 发表于 2012-7-10 16:55

                               
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    我可没说非要0.5，我指的意思就是水箱标准的厚度本身就可以作为接闪器了。

尺短寸长

回复 27# wgviing


没有“他非要搞个2.5”这条规定吧，加接闪器保护，有这么难吗？

当已经具备“2.5”条件了（输送和储存物体的水箱、钢管、钢罐），采用它作为接闪器，何乐而不为？   

尺短寸长

我可没说非要0.5，我指的意思就是水箱标准的厚度本身就可以作为接闪器了。
wgviing 发表于 2012-7-10 17:18

                               
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1、依据不足；
2、已经违规。

wgviing

回复  wgviing


这条规定，不适用于5.2.8 条 2 款 “输送和储存物体的钢管和钢罐的壁厚不应小于 2. 5m ...
尺短寸长 发表于 2012-7-10 17:17

                               
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   我想5.2.8第2条的 4mm这个厚度也是根据5.2.7条文解释中得实验得出的。条文内容为：已证实，铁板遭雷击时，仅当其厚度小于4mm时才有可能与闪击通道接触处由于熔化而烧穿。

wgviing

回复 33# 尺短寸长


    对于规范来说，自然是违规，但对于实际工程来说，才是合理的。

大家也都说了，规范不一定是全对的。。

闻见知行

请大家看下IEC标准或转化后的国标GB/T 21714.3-2008，这里摘录一段：
5.2.5 “天然”部件
依据5.1.3 节，建筑物的下列部分应看作接闪器的天然部件和LPS 的一部分：
a) 覆盖受保护建筑物的钢板，倘若
——不同部分间的电气连续性持久（例如：通过钎焊、焊接、卷边、缝合、螺旋或螺栓）；
——如若认为防止钢板被击穿或其下易燃材料的燃烧不重要，钢板的厚度不小于表3 给出的t’；
——如若有必要采取措施防止击穿或考虑发热点的问题，钢板的厚度不小于表3 给出的t；
——它们无绝缘材料包裹；
b) 屋顶结构的金属部件（互连的加固钢筋等）位于非金属顶之下，前提是后者可被排除于受保护建筑物之外；
c) 诸如檐槽、装饰、扶手、管道、栏杆覆盖物之类的金属部件，其截面积不小于标准接闪部件的指定值；
d) 屋顶的金属管和金属箱，前提是它们制成材料的厚度和截面满足表6 规定；
e) 装有易燃或爆炸混合物的金属管和金属箱，前提是它们以不小于表3 给出的适当值t 的厚度制成，并且雷击点处内表面温度升高不会构成危险（详细信息参见附录F）。
如果不能满足厚度条件，金属管和金属箱应与受保护的建筑物组成一体。
如果法兰耦合的衬垫是非金属的，或法兰边缘没有适当连接时，装有易燃或爆炸混合物的管道不应考虑做接闪器的自然部件。
注：一薄层防护漆镀膜或约1mm 的沥青，或0.5mm 的PVC 不被视作绝缘体。详细信息参见附录F。

wgviing

回复 32# 尺短寸长


    说实在的，“加个接闪器而已”真的牵扯到不锈钢与镀锌钢筋的焊接问题，，虽然不是很难，但还是有一定的要求的。。。牵涉到焊条问题。。。。。。。

尺短寸长

大家也都说了，规范不一定是全对的 —— 这句话没有错。

但对于 5.2.8 条 2 款 “输送和储存物体的钢管和钢罐的壁厚不应小于 2. 5mm”这条不会产生歧义，又特意区别于 5.2.8 条 1 款的一条规定，你说，设计人员敢故意不遵守吗？

它不会带来任何危害，降低击穿概率也解释得通，更可以另外采取技术措施解决，我相信电气设计人员没胆量故意违反这条规定。

注意到 wgviing 从事房地产企业，站在业主方的立场上，节约投资的理念完全可以理解，但违反强制性规范中一条不会带来任何危害、也可以采取其他技术措施的技术规定，设计人员敢吗？

尺短寸长

回复  尺短寸长


    说实在的，“加个接闪器而已”真的牵扯到不锈钢与镀锌钢筋的焊接问题，，虽然不是 ...
wgviing 发表于 2012-7-10 17:32

                               
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利用不锈钢水箱作为接闪器，也会“牵扯到不锈钢”的焊接问题的。

闻见知行

表3给的厚度就是4mm(Fe),  对于"当钢管、钢罐一旦被雷击穿，其内的介质对周围环境造成危险时，其壁厚不应小于4mm。"规范有依据。

尺短寸长

请大家看下IEC标准或转化后的国标GB/T 21714.3-2008，这里摘录一段：
5.2.5 “天然”部件
依据5.1.3 节，建筑物的下列部分应看作接闪器的天然部件和LPS 的一部分：
……
d) 屋顶的金属管和金属箱，前提是它们制成材料的厚度和截面满足表6 规定；
……
闻见知行 发表于 2012-7-10 17:30

                               
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看过表 6 了，不锈钢“最小厚度 2.5mm”，与 GB 50057-2010 是一致的。

wgviing

回复 39# 尺短寸长


    利用不锈钢水箱作接闪器，镀锌钢筋是与水箱基础焊接的，并不是焊在不锈钢上。

wgviing

回复 40# 闻见知行


    4MM是有依据的，所以防止击穿就得用4MM的钢板，如果对击穿没有要求的话，0.5以上就足够了。水箱本身1.5mm也可以满足要求。

当然，规范毕竟是规范。。设计上还是得遵守现行规范的。。

闻见知行

楼上兄弟：
  d) 屋顶的金属管和金属箱，前提是它们制成材料的厚度和截面满足表6 规定；
  这条应该也是考虑雷击可能造成的麻烦而制定的。

wgviing

楼上兄弟：
  d) 屋顶的金属管和金属箱，前提是它们制成材料的厚度和截面满足表6 规定；
  这条应该也是考 ...
闻见知行 发表于 2012-7-11 10:12

                               
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    这条我看到了。做为设计人员，毕竟要遵守现行的规范条文。从实际中出发，我们这边的工程中不锈钢板采用1.5的，从来都没看到过在水箱上做接闪器，也从来没听说过水箱被击穿的情况。。用2..5的钢板去做造价上相差的不只是一点点。况且这2.5来的有依据吗？
看来我还是选择增加接闪器吧，，{:lol:}