关于电线、电缆可否同槽敷设那点事

abuda

《低压配电设计规范》GB 50054-2011中7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘。这个绝缘导线是指电线吗？不包括电缆吧？若包括电缆的话，是不是意味着电缆和电线不能同槽敷设了？

东海龙王

含电缆。

urpig

《低压配电设计规范》GB 50054-2011中7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称 ...
abuda 发表于 2012-5-21 15:39

                               
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总之，BV线就别想YJV电缆共桥架敷设了。

槽盒式桥架不行。因为绝缘等级。一个丑穷矬、一个高富帅。7.1.4条过不了。

托盘式、梯级桥架也不行。
一个没盖板、一个几乎全裸、对BV没有机械防护。7.1.2条过不了。

带盖板的托盘呢？又和槽盒一样。。日。。。

不过很多工程里，都是放在一起

han2003

不同意楼上的，按5-52的敷设方式，槽盒是明显可以敷设电缆及导线的，而托盘或者梯架是不允许的。
低规规定的绝缘，我认为是一个绝缘水平即可，即导线0.45/0.75，电缆0.6/1KV即可。

hahaoohehe

电缆的绝缘水平是：0.6/1 KV
室内配线（包括软电线）的绝缘水平是：0.45/0.75 KV

《低压配电设计规范》GB 50054-2011
7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘。

好比1个槽盒里面有BV、KVV、YJV等。 BV和KVV的标称电压是220V，YJV的标称电压是380V。 YJV的标称电压最高？

BV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，KVV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，而YJV的绝缘水平是：0.6/1 KV，按照规范的意思：BV的绝缘水平要达到0.6/1 KV？

老康阁楼

最高标称电压回路绝缘相同的绝缘,加防火绝缘隔板是条路，从规范的字面意思表述的是不能，至于怎么理解难说，难说。是同类电气线路相同的绝缘，还是不同类采用相同的绝缘。
     我觉得上海规范有一条和这个道路比较类似即：阻燃电缆可以阻燃耐火电缆同桥架敷设，有这一说。
     同槽盒内低绝缘等级类的相对于高绝缘等级类的来说，可以把低绝缘等级出现的问题类比高等级的外因素绝缘故障，反过来亦如此。从这个角度讲是同类的达到相同的绝缘水平，不同类的故障对于同类的来说相当于外因素绝缘影响。
     汗~~~，琢磨琢磨上海那个条的本意思考这个问题觉得han说的也有些道理。
     不过个人建议条件允许的情况下能用电缆的地方就不要用导线，导线的绝缘皮在施工时候，穿管敷设线槽敷设，拉动时绝缘皮会有破损，而且一个回路需要三根或五根，将来在线槽内如施工质量不大好，编号不全，检修都是个麻烦。

hahaoohehe

08民规：
8．1．4 金属导管、可挠金属电线保护套管、刚性塑料导管(槽）及金属线槽等布线，应采用绝缘电线和电缆。在同一根导管或线槽内有两个或两个以上回路时，所有绝缘电线和电缆均应具有与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘等级。
条文说明：
8．1．4 穿在同一根导管或敷设在同一根线槽内的所有绝缘电线或电缆，都应具有与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘等级的要求，其目的是保障线路的使用安全及低电压回路免受高电压回路的干扰。国家标准《电气设备的选择和安装》GBl6895．6第52章：布线系统第521．6规定：假如所有导体的绝缘均能耐受可能出现的最高标称电压，则允许在同一管道或槽盒内敷设多个回路。

电缆的绝缘水平是：0.6/1 KV
室内配线（包括软电线）的绝缘水平是：0.45/0.75 KV

假设1个槽盒里面有BV、KVV、YJV等。 BV和KVV的标称电压是220V，YJV的标称电压是380V。 YJV的标称电压最高？

BV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，KVV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，而YJV的绝缘水平是：0.6/1 KV，按照规范的意思：BV的绝缘水平要达到0.6/1 KV？
如果BV的绝缘水平达不到0.6/1 KV，就不能跟YJV共同敷设在1个槽盒里面了？

yangyang7201

《低压配电设计规范》GB 50054-2011中7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘。

此绝缘究竟指的是什么？绝缘水平、绝缘材料、绝缘电阻、绝缘等级？


08民规倒是比较清楚：
8．1．4 金属导管、可挠金属电线保护套管、刚性塑料导管(槽）及金属线槽等布线，应采用绝缘电线和电缆。在同一根导管或线槽内有两个或两个以上回路时，所有绝缘电线和电缆均应具有与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘等级。


什么是绝缘等级？绝缘等级的全称应该是某电器设备（或绝缘材料）的耐热绝缘等级。是指它在某个温度下可长期、安全的运行（当然在其寿命期内。
这个说法还比较靠谱，线路在线芯工作温度下能够长期、安全运行的绝缘能力，符合作为敷设在槽盒中多个回路避免互相影响指标的特点。

看看条文说明又出问题了：8．1．4 穿在同一根导管或敷设在同一根线槽内的所有绝缘电线或电缆，都应具有与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘等级的要求，其目的是保障线路的使用安全及低电压回路免受高电压回路的干扰。国家标准《电气设备的选择和安装》GBl6895．6第52章：布线系统第521．6规定：假如所有导体的绝缘均能耐受可能出现的最高标称电压，则允许在同一管道或槽盒内敷设多个回路。


又跟电压扯上关系了。如果跟电压有关系，这个绝缘应该是绝缘水平或绝缘电阻才对！


规范啊规范，你有点儿谱行不行？设计人员按你说的真是什么都做不了啊

hahaoohehe

不同意楼上的，按5-52的敷设方式，槽盒是明显可以敷设电缆及导线的，而托盘或者梯架是不允许的。
低规规定 ...
han2003 发表于 2012-5-23 00:25

                               
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    电缆的绝缘水平是：0.6/1 KV
室内配线（包括软电线）的绝缘水平是：0.45/0.75 KV

《低压配电设计规范》GB 50054-2011
7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘。

好比1个槽盒里面有BV、KVV、YJV等。 BV和KVV的标称电压是220V，YJV的标称电压是380V。 YJV的标称电压最高？

BV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，KVV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，而YJV的绝缘水平是：0.6/1 KV，按照规范的意思：BV的绝缘水平要达到0.6/1 KV？


与最高标称电压回路绝缘相同，主要是这句话不好理解。

hahaoohehe

《配电手册》502页中，假如不同0n的绝缘导线或电缆成束敷设，那么束中所有的绝缘导线或电缆载流量，只能根据其中0n最低的绝缘导线或电缆束选择载流量并乘以修正系数。

这句话怎么理解？

聚氯乙烯的线芯是70°，交联聚乙烯的线芯是90°，这2种电缆最高工作温度不同，一起在槽盒内敷设的话，这个载流量怎么选择，还有修正系数怎么选择？

这些是配电手册说的，有没有那本规范的具体条文提到这个？2011低压配电规范7.1.4条如果说的是绝缘水平的话，那有没有提到关于电缆成束敷设的？

hahaoohehe

引用 dyj

受审图中心的委托于2010年11月25日赴济南，与山东省审图中心的电气同行共同探讨电气专业审图中所遇到的常见病及疑难问题。介绍了上海市审图中心、审图公司、审图协会的电气专业组的有关活动情况及2007年编制的《建筑工程勘察设计质量通病控制手册》中电气专业部分的主要内容。
其中提到：含有不同允许最高运行温度的绝缘导线或电缆束，束中所有绝缘导线或电缆的载流量应根据其中允许最高运行温度最低的那根电缆的温度选择，并用适当的电缆校整系数校整。比如，成束敷设的电缆束中既有YJV电缆（允许最高运行温度为90℃）又有VV电缆（允许最高运行温度为70℃）。设计中常常会发生YJV电缆的载流量仍按允许最高运行温度90℃来确定，这是不对的。在课间休息时，有许多山东省审图同行上讲台对讲课的相关内容进行交流。其中有一位同志（不知是不是“治学以诚”同志）对上述的观点表示不赞同且叙述了他的理由。但我觉得他的理由并不能证明上述观点是错误的，同时由于休息时间较短，且在讲台上的其他山东省同行并不同意他的观点。因此请他将相关的意见用电子邮件发给我，进一步深入探讨这个问题。如果仍不能解决，可请教电缆研究所的电缆专家。但至今未收到该同志发来的电子邮件。其实该观点成立的理由是显而易见的，（可参考《工业与民用配电设计手册》（第三版）502页的相关内容及JGJ16-2008的第7.4.4条的条文说明第一款的第2点的说明），允许最高运行温度为90℃的电缆（例如YJV电缆），当电缆线芯温度达到80~90℃时，其绝缘的外表皮的温度可达到60~70℃，当与允许最高运行温度为70℃的电缆（例如VV电缆）成束敷设时，肯定会发生问题。因此规定：不同允许最高运行温度的绝缘导线或电缆成束敷设，那么束中所有绝缘导线或电缆的载流量，只能根据其中允许最高运行温度最低的绝缘导线或电缆来选择载流量并乘以校整系数（多回路敷设的校整系数）。在工程设计中应尽量避免采用不同的允许最高运行温度的电缆或导线成束敷设。

引用 尺总

所谓“成束敷设”（此概念主要用于选择电缆、电线的型号）：

1、不适用于穿管；

2、不适用于直埋；

3、适用于“电缆梯架”、“电缆托盘”、“线槽”等。
当年，DGJ 08-93-2002 《民用建筑电线电缆防火设计规程》编制人员宣贯时解释——
只要 2 根及以上的电线电缆敷设于其内（电线不允许敷设在电缆梯架内），就属于“成束敷设”。


假如1个槽盒内有2根YJV电缆，截面是70；2根VV电缆，截面是35，那这4根电缆怎么算载流量和修正系数？YJV电缆怎么根据运行温度最低的VV电缆选择载流量？

大鼻山

首先明确一点：既然叫线槽，肯定是走电线的；既然叫电缆桥架，肯定是走电缆的。二者不要混淆。

hahaoohehe

电线、电缆同槽盒敷设有2个问题：

一、 从绝缘上看：
《低压配电设计规范》GB 50054-2011中7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘。
08民规：
8．1．4 金属导管、可挠金属电线保护套管、刚性塑料导管(槽）及金属线槽等布线，应采用绝缘电线和电缆。在同一根导管或线槽内有两个或两个以上回路时，所有绝缘电线和电缆均应具有与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘等级。
条文说明：
8．1．4 穿在同一根导管或敷设在同一根线槽内的所有绝缘电线或电缆，都应具有与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘等级的要求，其目的是保障线路的使用安全及低电压回路免受高电压回路的干扰。国家标准《电气设备的选择和安装》GBl6895．6第52章：布线系统第521．6规定：假如所有导体的绝缘均能耐受可能出现的最高标称电压，则允许在同一管道或槽盒内敷设多个回路。

电缆的绝缘水平是：0.6/1 KV
室内配线（包括软电线）的绝缘水平是：0.45/0.75 KV

《低压配电设计规范》GB 50054-2011
7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称电压回路绝缘相同的绝缘。

好比1个槽盒里面有BV、KVV、YJV等。 BV和KVV的标称电压是220V，YJV的标称电压是380V。 YJV的标称电压最高？

BV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，KVV的绝缘水平是：0.45/0.75 KV，而YJV的绝缘水平是：0.6/1 KV，按照规范的意思：BV的绝缘水平要达到0.6/1 KV？


与最高标称电压回路绝缘相同，主要是这句话不好理解。

二、电线、电缆的允许最高运行温度
08民规 条文说明：
7．4．4 电线、电缆载流量的校正
第1款 多回路或多根多芯电缆成束敷设的载流量校正系数：
①电缆束的校正系数适用于具有相同最高运行温度的绝缘导体或电缆束；
②含有不同允许最高运行温度的绝缘导体或电缆束，束中所有绝缘导体或电缆的载流量应根据其中允许最高运行温度最低的那根电缆的温度来选择，并用适当的电缆束校正系数校正；

按照08民规说的，电线和电缆可以同一个线槽敷设，但要进行 载流量的校正。

daxia4000

获益良多，感谢几位的精彩讨论！

wosuwoxing

《低压配电设计规范》GB 50054-2011中7.1.4 在同一个槽盒里有几个回路时，其所有的绝缘导线应采用与最高标称 ...
abuda 发表于 2012-5-21 15:39

                               
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    我个人观点：“最高标称电压回路绝缘相同”，我认为这个应该是配电回路的标称电压，如果指导体的有些荒谬。比如我配电箱配电：四个回路，小电机1.5kW，我用BV线可以，但我偏偏某一个回路就采用YJV，难道就影响绝缘安全了吗？
    因此，只能说按回路电压来选导线，比如100V和380V同槽盒，那么100V的回路绝缘导线按380V绝缘导线的等级选择。而不是所有导线都得达到06/1kV的规定，如果那样，有时候控制电缆和配电电缆是可以同管，一个450/750V，一个0.6/1kV，如何得了。