电梯机房照明等的电源应来自哪？

hahaoohehe

9．4．4 机房配电应符合下列规定：
1 电梯机房总电源开关不应切断下列供电回路：
1)轿厢、机房和滑轮间的照明和通风；
2)轿顶、机房、底坑的电源插座；
3)井道照明；
4)报警装置。

条文解释：9．4．4 电梯机房的工作照明和通风装置以及各处用电插座的电源，宜由机房内电源配电箱(柜)单独供电，其电源可以从电梯的主电源开关前取得。厅站指示层照明宜由电梯自身电力电源供电。

电源可以从电梯的主电源开关前取得 这指的是那个开关？是电梯控制箱的开关，还是电梯机房双电源箱里的双电源转换开关？

有的审图办的专家根据9.4.4就提出要将1,2,3,4这些供电回路电源在双电源转换开关前取得。

而现在常规做法是不是 从双电源箱里面引出多个回路，1个回路给电梯控制箱，其它回路给1,2,3,4等？这种做法的话，那么电源可以从电梯的主电源开关前取得这句话，其中的开关指的就是电梯控制箱这个回路的开关。

lhchen

需在电梯箱回路的断路器前设隔离电器，过去常这样做。好像《新民规》的要求不太一样。

大鼻山

可以按图中那么干。

冷若冰

来自应急照明配电箱，不从电梯配电箱出，可能这么做就这么做。。。。

电梯机房的是备用照明。。。。

hahaoohehe

消防电梯机房的照明，应该是备用照明吧？一般电梯机房的照明 不算备用照明吧？

我看有的图里，电梯机房的照明引自 楼梯照明，不知道这样行不？

要是像井道照明那样引自 机房的双电源箱的 单独1路出线回路，这样可以不？

嘿嘿嘿嘿

就按照你图纸的意思办就可以了

无限创意

唉 真难为某些砖家了
审查此条意见的已经成为审图教条主义的典型体现 无非三种人 1、水平有限 只会照搬条文 2、心里知道此条不妥 可还是觉得规范永远是对的 3、心里明知不妥 但是觉得照规范审即使有错自己也没责任 其实这种人最不负责任！
于是乎 在某一段时间 审图界出现了各式各样的怪图 有在双电源切换后特意加一个开关 然后再此开关之前引出一个照明箱给这些负荷供电的 有树干式做两个双切箱 一个给照明负荷 一个给电梯开关箱供电的
有点讽刺意味的结局是 对此有歧义的“总电源开关”这几个字了 规范组已经做出了特别的说明
而最让人不能接受的是 更正已经过去很久了 居然还有人拿这条审查 看来前面总结还不够全面 还有第四种砖家.......无法用语言描述了

小菜

这个问题我以前提到过，似乎长江以南都是图示的做法，但北方许多人认为不能这么搞，包括规范编制者

wjs5i1

看到了，出来说说，我们现在一直在按4楼的在做，否则图审通不过，不知道无限创意说的规范组的特异说明在哪里有，很想了解一下！！

hahaoohehe

对此有歧义的“总电源开关”这几个字了 规范组已经做出了特别的说明


这在什么地方说明了？

冷若冰

对此有歧义的“总电源开关”这几个字了 规范组已经做出了特别的说明————给个说明来看看。。。

备用照明就从应急箱里出，不是备用照明就从别处照明箱出好了。。。

这样的设备机房的照明都不建议从动力箱里出，大家怎么看。。。

无限创意

看来这个问题很有必要详细说一下
楼主的问题和4楼11楼说的其实还不算是一回事 楼主问的是民规9.4.4 涉及到较多内容 而4楼说的仅是机房照明的事情
一一解释如下：
1、对于机房照明应该从哪里来的问题：先看《电气装置安装工程电梯电气装置施工及验收规范》GB50182-93：2.0.1 电梯电源应专用 并应由建筑物配电间直接送至机房； 2.0.3 机房照明电源应与电梯电源分开 并应在机房内靠近入口处设置照明开关。
条文解释 机房照明本应属于建筑物照明自然应与电梯电源分开但又为电梯的巡视检查和维修提供必要的条件所以在这里予以重申和强调。
因为此规范原因，所以一段时期设计、审查中机房照明不可以从机房电源（双切）箱引出。
2002年6月1日《电梯工程施工质量验收规范》GB50310-2002实施，同时上述GB50182-93废止。而新规范中没有了此条限制。
2、而楼主所问民规9.4.4条， 电梯机房总电源开关不应切断下列供电回路：
1)轿厢、机房和滑轮间的照明和通风；
2)轿顶、机房、底坑的电源插座；
3)井道照明；
4)报警装置。
条文解释：电梯机房的工作照明和通风装置以及各处用电插座的电源，宜由机房内电源配电箱(柜)单独供电，其电源可以从电梯的主电源开关前取得。
其实条文解释表达很清晰，不但说了包括机房照明在内的其它一些设备宜从机房内电源配电箱引出，还指出了做法，就是可以从电梯的主电源开关前取得。有歧义的是规范条文本身：“电梯机房总电源开关”这几个字。民规组在去年解释民规的一系列问题时（不光是这条，涉及民规很多条，这个大家都应该知道了吧？本论坛对某些问题也有过讨论，民规组的解释在电气情报网杂志有刊出，各电气论坛也有电子版），已经对此条做了特别说明，说白了就是这里用词不恰当，规范组最终表达的意思总电源开关（电梯主电源）还是指电梯动力的那个总开关。

无限创意

补充对比：《电梯工程施工质量验收规范》GB50310-2002：4.10.3条
主电源开关不应切断下列供电电路：
1轿厢照明和通风；2机房和滑轮间照明；3机房、轿顶和底坑的电源插座； 4井道照明；5报警装置。

《民规》JGJ16-2008：9.4.4条
电梯机房总电源开关不应切断下列供电回路：
1)轿厢、机房和滑轮间的照明和通风；2)轿顶、机房、底坑的电源插座； 3)井道照明；
4)报警装置。

民规基本照抄 但是把最关键的字抄错了 好在条文解释对

其实最根本的母条文是来自：GB7588《电梯制造与安装安全规范》。《电梯工程施工质量验收规范》照搬时就已经有了偏差，貌似一个个传话，传到最后差点面目全非。
现行《电梯制造与安装安全规范》是2004年实施的GB7588-2003。
罗列如下：
13.4 主开关
13.4.1在机房中，每台电梯都应单独装设一只能切断该电梯所有供电电路的主开关。
该开关应具有切断电梯正常使用情况下最大电流的能力。
该开关不应切断下列供电电路：
a）轿厢照明和通风（如有）；
b）轿顶电源插座；
c）机房和滑轮间照明；
d）机房、滑轮间和底坑电源插座；
e）电梯井道照明；
f）报警装置。

13.6照明与插座
13.6.1 轿厢、井道、机房和滑轮间照明电源应与电梯驱动主机电源分开，可通过另外的电路或通过与13.4规定的主开关供电侧相连，而获得照明电源。
13.6.2轿顶、机房、滑轮间及底坑所需的插座电源，应取自13.6.1述及的电路。
看看这本规范表达的多么清晰！

13.6.3照明和插座电源的控制
13.6.3.1应有一个控制电梯轿厢照明和插座电路电源的开关。如果机房中有几台电梯驱动主机，则每台电梯轿厢均须有一个开关。该开关应设置在相应的主开关近旁。
13.6.3.2机房内靠近入口处应有一个开关或类似装置来控制机房照明电源。井道照明开关（或等效装置）应在机房和底坑分别装设，以便这两个地方均能控制井道照明。
13.6.3.1和13.6.3.2规定的开关所控制的电路均应具有各自的短路保护。

无限创意

其它有关不一一罗列 自行查阅

冷若冰

唉 真难为某些砖家了
审查此条意见的已经成为审图教条主义的典型体现 无非三种人 1、水平有限 只会照搬条文 ...
无限创意 发表于 2010-11-1 04:12

                               
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如此这般的话，无限又在讽刺人了。。。。