多根电缆去同一配电场所，你TN-C-S系统吗？

rainmen_73

dqaq 发表于 2023-6-21 16:29
TT系统优势是可以避免接地转移电压沿PE线的传导，降低电击危险性。转移电压在室内可通过MEB消除，但室外 ...

室外设备也可以（有明确规范要求）做辅助等电位措施

whj_521637

没看明白呢

dqaq

       挖坟贴这个帖子，非常非常典型地映射了建筑电气业界的专业素养问题，就是很难进入到原理的层面，以科学的方式讨论问题。
       坛子里有史以来最有水平的大佬大多都在该帖子里露了一面。但是。。。。。。除了看到131#画了个图以外，其他的都是语言论证。
       其实原理层面论证很简单：1、建立工程模型，最简单就是两个回路进入同一场所，画出多线系统图；2、画出等效电路，分析可能出现的异常现象；3、结合工程实际，判断这些异常现象会带来哪些后果。
       一个简单的问题，议了十多年，今天看到的最后一个回帖居然是：没看明白

whitepigeon

dqaq 发表于 2023-11-24 16:15
挖坟贴这个帖子，非常非常典型地映射了建筑电气业界的专业素养问题，就是很难进入到原理的 ...

看投票结果呗

其实类似的问题确实很困扰，我在一个设计院时做过一些综合性的建筑物，会分不同的产权或部门，设了3，4个配电室，各自独立的从变电所引来一根TN-C-S的电缆。我感觉这种做法很普遍（至少不只是我在的那个设计院）。但没有听说哪家出了问题。当时我没有提意见。首先杂散电流不是问题，再者，论证短路效应，大概需要用etap（至少我算不出来）。

dqaq

whitepigeon 发表于 2023-11-24 16:59
看投票结果呗

其实类似的问题确实很困扰，我在一个设计院时做过一些综合性的建筑物，会分不 ...

最大的问题是电流的非期望路径问题，非期望路径的电流不一定是杂散电流。但这会有什么后果，看情况而定。最容易出现的后果，是TN-S部分前端的剩余电流保护误动作。我在本坛今世（还有好几个前世，因忘了密码过世了）发的第一个帖子，本来是针对当时讨论母排用4根还是5根的，但稍微延展一点点，完全可以用于分析本贴的情况。可参考这个帖子http://www.jzdq.net.cn/club/thread-122524-1-1.html

whitepigeon

dqaq 发表于 2023-11-24 17:14
最大的问题是电流的非期望路径问题，非期望路径的电流不一定是杂散电流。但这会有什么后果，看情况而定。 ...

看到过，其实我也是想表达非期望路径的电流主要是考虑短路情况下对各个部分的影响。
TN-S部分的漏电误动作倒是没考虑到，非期望路径主要是TN-C部分中性线和接地的杂散电流，不认为会影响TN-S部分。

whitepigeon

各位电气工程师们既然投票50%对50%，其实也反映了，在我们这个行业，工程实践比理论更重要一些。

dqaq

whitepigeon 发表于 2023-11-24 17:44
看到过，其实我也是想表达非期望路径的电流主要是考虑短路情况下对各个部分的影响。
TN-S部分的漏电误动 ...

N线上有别的回路流过来的电流，说明三根相线与N线电流之和不再等于零，就是剩余电流。或者换个角度看，PE线上有工作电流，那是妥妥的剩余电流。

dqaq

whitepigeon 发表于 2023-11-24 17:48
各位电气工程师们既然投票50%对50%，其实也反映了，在我们这个行业，工程实践比理论更重要一些。

       真相不是靠投票投出来的。工程实践应该建立在符合技术原理的基础上，哪怕这种技术原理当下还没被认知，否则一定会出问题。比如很多古老的建筑，现在一作科学分析，都是符合技术原理的。
       老是有反应说RCD误跳，所以业界很多设计师都反感RCD，但有几人认真搞清楚过各种误跳的原因啊！难道就只有一个“泄漏电流过大”？

dqaq

whitepigeon 发表于 2023-11-24 16:59
看投票结果呗

其实类似的问题确实很困扰，我在一个设计院时做过一些综合性的建筑物，会分不 ...

如果引至同一场所的回路来自不同的变压器，那不会出现我说的那种问题，因为电源电流总和必定等于0（封闭面KCL），不可能有一台变压器流出的电流，流回另一台变压器。你说的情况没出问题，可能就是这个原因。但这不是理论与工程实践的冲突，原理上没毛病。但同一台变压器，就会有问题。

whitepigeon

dqaq 发表于 2023-11-24 18:26
N线上有别的回路流过来的电流，说明三根相线与N线电流之和不再等于零，就是剩余电流。或者换个角度看，PE ...

这样说确实也没错，PE线有微量的电流，理论上是不允许的。

我想的是在实践上，两个分系统之间的杂散电流只有很少的一部分是通过PE的，当它的量只有正常泄露电流的10分之一时，是不会影响正常电气运行的。（除非敏感的电子系统）
这是我理解我上面提到的电气系统平时不会出问题的原因。
那种广泛应用的地下室连通的住宅，商业不都是一样的系统吗？也都运行的好好的。

所以细究起来仅仅定性对于工程实践不够，要定量才行。

qiu!4455

变电所在其他建筑时，因为本建筑的配电室一般靠外墙，就杂散电流而言，对本建筑的影响范围较小，对变电所至本建筑这一段有影响。至于说三相不平衡电源，特别是L、N短路电流流过小电缆时，定量计算很麻烦，该电缆是否能承受也不好说。

qiu!4455

从理论定性分析来说，这样做的确不好。

wesotrojan

治学以诚 发表于 2010-7-4 09:18
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室外埋地敷设电缆采用4线TNCS系统至电井，每根电缆都是4线。做电缆桥架用5线TNS系统至电井。没遇到任何问题。

xiaoyi_7

还是要科学判断。