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楼主: 大鼻山

与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

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发表于 2008-6-15 14:03:14 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

向高手学习了
发表于 2008-8-29 17:20:32 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

<P><FONT face=宋体 color=#0000ff size=2>关于路灯配电系统,个人观点如下:</FONT></P>
<P><FONT face=宋体 color=#0000ff size=2>1、根据《城市道路照明设计标准》CJJ45-2006第6.1.9条,路灯配电系统可采用TN-S或TT系统。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体 color=#0000ff size=2>2、根据《剩余电流动作保护装置安装和运行》GB13955-2006第4.5.1条d款,路灯配电应设剩余电流动  作保护。</FONT></P>
<P><FONT face=宋体 color=#0000ff size=2>3、TN-S系统的缺点:a)<FONT color=#000000>10KV不接地系统单相接地,如接地电容电流达18A(电力系统一般20A跳闸),变压器中性点接地电阻4欧姆,则在低压测中性点上产生72V的对地电压,此危险电压将沿PE线传到所有灯具的金属外壳,而线路侧任何保护对此都无效;b)在采用架空导线配电时,相线断线落地故障时(电缆配电时可能性较小),由于接地阻抗大(此时相当于TT系统),假设为4欧姆,变压器中性点接地电阻4欧姆,则在低压测中性点上产生110V的对地电压,此危险电压将沿PE线传到所有灯具的金属外壳,而线路侧任何保护对此都无效。</FONT></FONT></P>
发表于 2008-8-29 17:35:40 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

[引用] [收藏] 2007-11-23 19:10:21.0楼主中国航空工业规划设计研究院 任元会 <BR>1 概述 <BR>城市道路照明是城市安全、城市道路交通正常运作的重要保证,同时也是城市商业、文化发展以及活跃人们生活的需要,甚至是城市的一道景观。 <BR>  道路照明的主要功能是为机动车道和人行道提供必要的亮度和照度,以及符合行驶要求的照明质量。保证实现这个功能的基本前提就是安全用电。 <BR>  安全用电涉及多方面的技术内容和管理维护要求,本文仅就道路照明低压配电系统的接地方式问题进行探讨。接地方式和配电线路保护关系到以下两个问题: <BR>  (1)使维护人员和广大行人免遭电击的危害; <BR>  (2)保证道路照明的正常运行,防止电路故障(短路、接地等)导致线路损坏,减少不必要的停电。 <BR>2 低压配电系统的接地方式和应用状况 <BR>2.1 接地方式种类 <BR>按我国标准和国际电工委员会(IEC)标准,低压配电系统接地方式分为以下三类: <BR>2.1.1 TN方式 <BR>  电源端(配电变压器低压侧中性点)直接接地,用电端(用电设备外露导电部分)通过一条导线连接到电源端中性点。由于连接导线的方式不同,又可分为下列三种: <BR>  (1)TN-C:利用配电线路的中性线(N)作接地连接线,称为PEN线; <BR>  (2)TN-S:增加一条专用的连接导线,即PE线; <BR>  (3)TN-C-S:以上两种的综合,前半部采用TN-C,后半部采用TN-S。 <BR>2.1.2 TT方式 <BR>  电源端直接接地,用电端也直接接地。 <BR>2.1.3 IT方式 <BR>  电源端不接地(或高阻抗接地),用电端直接接地。 <BR>  建筑物内低压配电系统,过去多采用TN-C方式,近20多年随着现代化、信息化进程,和更高的安全要求,TN-C方式存在很多缺点,采用TN-S、TN-C-S以及TT方式越来越多,运行可靠性要求特别高的设备,IT方式也有应用。 <BR>2.2 道路照明配电系统的接地方式应用状况 <BR>  如前述,在建筑物内采用TN-S及TN-C-S方式比较多,但处于室外环境的道路照明,条件不尽相同,使用TN-S仍然不能完全保证安全。其中一个重要因素是室内环境要求作等电位联结,作为防电击的重要措施之一;而处于室外环境的道路照明则难以作等电位联结,这是TN-S广泛应用于建筑物内,而不适宜于室外的主要原因。在已经有较完善的剩余电流动作保护器的今天,有条件采用TT方式,对于道路照明更符合安全要求。 <BR>3 TN-S方式用于道路照明的问题 <BR>3.1 可能导致电击的不安全因素 <BR>  TN-S方式,灯具、电杆、电器盒等的外露导电部分是通过PE线连接到配电变压器中性点而接地,当该变压器其他部分发生对地直接连接之类故障时,保护电器难以断开,故障电流经大地流到变压器接地极回到中性点,致使中性点电位升高,此电位经过PE线传至灯杆等处露导电部分;除非变压器接地电阻非常小,此电位就有可能超过安全电压限值(通常为交流50V,而对户外照明,考虑雨天等条件,应为交流25V)。由于故障电流很小而无法使保护电器动作,因此不能完全保证安全。 <BR>3.2 配电线路保护的灵敏性难以满足要求 <BR>  道路照明负载分散,配电线路较长,当线路末端发生接地故障时,其故障电流往往较小,难以使线路首端的保护电器(熔断器或断路器)动作,不能切断故障电路。为了说明问题,举一个具体例子说明。 <BR>  设定一回配电线路,供电给60基电杆的路灯,每杆装一只400W高压钠灯,安装功率26.4kW(含10%镇流器功耗),单灯设补偿电容,cosφ=0.85,用三相线路供电,线路计算电流达47.2A。选用25mm2电缆,保护电器用63A熔断器或用63A断路器(长延时脱扣器电流63A,瞬时脱扣器315A)。 <BR>  若线路长1000m,经计算末端接地故障电流仅为几十安培,无论用熔断器还是带瞬时脱扣的断路器,均不能按规定时间断开。 <BR>  按《低压配电设计规范》(GB50054-95)的规定:TN方式用63A熔断器,要求在5s内切断,则接地故障电流(Id1)不应小于5倍,即315A;用断路器时,不应小于其瞬时脱扣器整定电流的1.3倍,即315×1.3=409A。 <BR>  如果将线路截面加大到铜芯35mm2,PE线也加到35mm2,则Id1可达150A左右,和规定要求仍相距甚大。既便是线路缩短到500m(仅14~16基杆),还是不能满足上述要求。 <BR>可见TN方式用于道路照明配电线路,一般难以满足保护灵敏性要求,将导致不安全因素。 <BR>4 TT方式用于道路照明的优势 <BR>4.1 TT方式保护动作更灵敏,安全更有保证 <BR>  TT方式的接地故障电流(Id1)比TN方式更小,使用熔断器或断路器更不能满足规范要求,所以应选用剩余电流动作保护器,这种保护器的动作电流仅为几十、以至几百毫安,最大达几安培,容易使之动作,更能保证安全。 <BR>4.2 节省一根PE线 <BR>  附加一个好处,是TN方式,不设PE线,比TN-S方式省了一条线,对三相配电线路,选用四芯电缆(或架空线)即可。 <BR>  TT方式要求灯杆接地,由于多数使用金属灯杆,有良好接地条件,使用钢筋混凝土杆,接地条件也较好。TT方式的接地电阻要求不高,比之TN方式要求重复接地,并不会增加费用。 <BR>5 TT方式采用剩余电流保护的整定 <BR>  在室内,剩余电流保护用于TT方式,和TN方式的插座回路,以及供移动式、手持式用电设备的回路,一般线路较短,大多在几米到几十米。为了保护直接接触,而导致电击,要求动作电流不超过30mA,有些特殊场所整定值要求更小。由于线路短,正常泄漏电流较小,一般不致引起正常运行时误动作。 <BR>  道路照明情况大不相同,一回配电线路延伸几百米,乃至千多米,在这种条件下,如果保护动作电流还整定为30mA,正常运行时,泄漏电流较大而导致跳闸,实属必然之事。有的使用单位反映误动作太多,就不足为奇了。 <BR>  怎样整定剩余电流保护器的动作电流(I△n)值呢?应符合以下两方面要求: <BR>  (1)接地故障时应保证可靠动作 <BR>  按GB50054-95的规定,剩余电流保护的动作电流I△n应符合下式: <BR>Id1≥1.3 I△n (1) <BR>  一般说I△n值整定到几百毫安,甚至1A,接地故障电流Id1大于其1.3倍,是不难满足的。 <BR>  (2)正常运行时,应保证不会动作 <BR>  为实现这项要求,整定值I△n应符合下式: <BR> I△n≥(2.5~3.0)IL (2) <BR>式中,IL—正常运行条件下,线路和灯具等可能产生的最大泄漏电流。 <BR>  式(2)中的2.5~3.0倍是保证不会误动作的可靠系数。因为剩余电流动作保护器的动作电流为I△n,而保证不会动作的不动作电流I△no为I△n的50%。必须使I△n值大于正常泄漏电流的50%,并留有必要余地,才能保证不误动作。 <BR>  通常选用25mm2左右的铜芯电缆,估算每km的泄漏电流IL约为30~50mA,线路长度在800m以内时,I△n可取100mA;线路长度在2000m时,I△n值不应小于300mA。可见,不论具体条件,一律取30mA,是不能保证正常运行的。 <BR>6 结论意见 <BR>  (1)按照道路照明的特点,配电系统应选用TT方式,比TN-S方式更能满足接地故障保护要求,更能保证用电安全。 <BR>  (2)TT方式应采用剩余电流保护;其动作电流(I△n)值不宜选取30mA,这样容易导致正常运行时误动作,应按线路长度、灯具数量,经合理计算或实测其泄漏电流值,按本文式(2)确定剩余电流保护器的动作电流(I△n)值。 <BR><BR>
     
发表于 2008-11-5 14:29:19 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

重新思考中。<br>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 sccat 在 2008-11-5 16:31:51 编辑过」</div>
     
发表于 2008-11-5 17:53:58 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用 <b>yueyue</b> 在(<i>2008-8-29 17:20:32</i>)的发言<br><p><font color="#0000ff" size="2" face="宋体">关于路灯配电系统,个人观点如下:</font></p><p><font color="#0000ff" size="2" face="宋体">1、根据《城市道路照明设计标准》CJJ45-2006第6.1.9条,路灯配电系统可采用TN-S或TT系统。</font></p><p><font color="#0000ff" size="2" face="宋体">2、根据《剩余电流动作保护装置安装和运行》GB13955-2006第4.5.1条d款,路灯配电应设剩余电流动  作保护。</font></p><p><font color="#0000ff" size="2" face="宋体">3、TN-S系统的缺点:a)<font color="#000000">10KV不接地系统单相接地,如接地电容电流达18A(电力系统一般20A跳闸),变压器中性点接地电阻4欧姆,则在低压测中性点上产生72V的对地电压,此危险电压将沿PE线传到所有灯具的金属外壳,而线路侧任何保护对此都无效;b)在采用架空导线配电时,相线断线落地故障时(电缆配电时可能性较小),由于接地阻抗大(此时相当于TT系统),假设为4欧姆,变压器中性点接地电阻4欧姆,则在低压测中性点上产生110V的对地电压,此危险电压将沿PE线传到所有灯具的金属外壳,而线路侧任何保护对此都无效。</font></font></p></div>本来十分赞同上述观点,但后来又思考了一下,看了一下书。<br>有几点看法:<br>对a)这种情况,属于低压电气装置对高压系统接地故障的防护,是TN系统必须避免的,可以有很多种方法做到,比如变压器连接到有已接地金属护套的高压电缆,变压器外壳接地电阻小与1欧姆,故障电压能够在限定的时间内分断等。<br>对b)这种情况,属于相导体和地故障的异常情况,TN系统也是要避免的。JGJ/T 16-92第14.2.5条就有要求。<br><br>如果出现a)和b)的情况,是TN系统的接地没有设计好,而不属于TN-S的缺点。<br><br>但是客观来说,理想的TT系统可以很好解决a),b)情况出现的接触电压问题。<br><br><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用 <b>大鼻山</b> 在(<i>2008-4-15 15:24:53</i>)的发言<br><p>再回到郭文的这句话——“事实上我国低压配电系统实行TT系统的地区,变电所内的两个接地也大多采用共用接地方式”。我觉得它特别容易误导读者。因为行文使用的是“TT系统”,而非“局部TT系统”,于是就导致我在顶楼那样的疑问。</p><p>但
是无论你采用局部TT系统(即你所说的“共用接地”),还是单纯的TT系统(即你所说的“分开接地”),都必须保证用电设备的保护接地体跟电源中性点工作
接地体要截然分开,即二者间距要足够远(100欧米时为20米)。也就是说,当你采用局部TT系统(即你的变电所共用接地)时,虽然变电所PE线跟路灯
PE线不再相连,但该变电所的共用接地体,跟最近一根路灯的PE线接地体依然要保持足够距离100欧米时为20米)!这一点你依然无法回避,依然摆脱不了
我在自己论文中所说的“间距瓶颈”啊!</p> </div><br><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="chmetcnv"></o:smarttagtype><!--[if gte mso 9]><xml>
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<p class="MsoNormal">至于不理想的TT系统,当接地电阻与上述TN系统相同时,对a)和b)这两种情况,中性点电压的升高与TN系统一致,而在离它最近的电灯杆和人所站的地面产生的电压差(我感觉类似于电灯杆所在的位置与人的位置水平距离的跨步电压),是很小的(至少小于中性点电压)。所以间距瓶颈在这里不会产生安全问题。但是计算接地电流的时候,由于两个接地极互相影响,故障回路阻抗就不是单纯的相加了。不过,《低规》第4.4.11条的条文说明就说,故障回路阻抗难以估算。</p><p class="MsoNormal"><br></p><p class="MsoNormal">这个问题对我来说很复杂,思考了很久,也看了这里涉及的几篇论文。</p><p class="MsoNormal">对城市道路照明采用TT系统的几点刍议 作者郭凤文<br></p><p class="MsoNormal">路灯配电系统若干问题的探讨 作者李良胜</p><p class="MsoNormal">道路照明配电系统接地方式和线路保护的探讨 作者任元会</p><p class="MsoNormal">关于TT系统接地型式的一些思考 作者贺湘琨</p><p class="MsoNormal"><br></p><p class="MsoNormal">我看了不少书籍里面关于TT系统的部分,都是RCD后共同接地的,不知道新《低规》取消 共同接地 以后 会有什么影响。</p><p class="MsoNormal"><br></p><p class="MsoNormal"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="chsdate"></o:smarttagtype><!--[if gte mso 9]><xml>
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在TT系统中由同一接地故障保护电器保护的外露可导电部分应采用PE导体连接.</p>

<br>
     
 楼主| 发表于 2008-11-5 22:32:54 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

<P>1、理论结合实践,事实胜于雄辩。我本人乃市政院出身,城市路灯设计(含我院同行)多多,均为TN-S系统。</P>
<P>2、本人论人酝酿于2004年,成型于2005年,2007年2月正式得以发表。尽管如此,根据本人网上搜索,发现偶自己论文,依然算是比较早(某些不痛不痒的路灯论文除外)正式发表、全面而深入地阐明路灯配电系统的论文。</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 大鼻山 在 2008-11-5 23:15:12 编辑过」</div>
     
 楼主| 发表于 2008-11-5 23:14:09 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

<DIV class=quote>以下是引用 <B>yueyue</B></FONT> 在(<I>2008-8-29 17:35:40</I>)的发言<BR>[引用] [收藏] 2007-11-23 19:10:21.0楼主中国航空工业规划设计研究院 任元会 <BR>1 概述 <BR>城市道路照明是城市安全、城市道路交通正常运作的重要保证,同时也是城市商业、文化发展以及活跃人们生活的需要,甚至是城市的一道景观。 <BR>  道路照明的主要功能是为机动车道和人行道提供必要的亮度和照度,以及符合行驶要求的照明质量。保证实现这个功能的基本前提就是安全用电。 <BR>  安全用电涉及多方面的技术内容和管理维护要求,本文仅就道路照明低压配电系统的接地方式问题进行探讨。接地方式和配电线路保护关系到以下两个问题: <BR>  (1)使维护人员和广大行人免遭电击的危害; <BR>  (2)保证道路照明的正常运行,防止电路故障(短路、接地等)导致线路损坏,减少不必要的停电。 <BR>2 低压配电系统的接地方式和应用状况 <BR>2.1 接地方式种类 <BR>按我国标准和国际电工委员会(IEC)标准,低压配电系统接地方式分为以下三类: <BR>2.1.1 TN方式 <BR>  电源端(配电变压器低压侧中性点)直接接地,用电端(用电设备外露导电部分)通过一条导线连接到电源端中性点。由于连接导线的方式不同,又可分为下列三种: <BR>  (1)TN-C:利用配电线路的中性线(N)作接地连接线,称为PEN线; <BR>  (2)TN-S:增加一条专用的连接导线,即PE线; <BR>  (3)TN-C-S:以上两种的综合,前半部采用TN-C,后半部采用TN-S。 <BR>2.1.2 TT方式 <BR>  电源端直接接地,用电端也直接接地。 <BR>2.1.3 IT方式 <BR>  电源端不接地(或高阻抗接地),用电端直接接地。 <BR>  建筑物内低压配电系统,过去多采用TN-C方式,近20多年随着现代化、信息化进程,和更高的安全要求,TN-C方式存在很多缺点,采用TN-S、TN-C-S以及TT方式越来越多,运行可靠性要求特别高的设备,IT方式也有应用。 <BR>2.2 道路照明配电系统的接地方式应用状况 <BR>  如前述,在建筑物内采用TN-S及TN-C-S方式比较多,但处于室外环境的道路照明,条件不尽相同,使用TN-S仍然不能完全保证安全。其中一个重要因素是室内环境要求作等电位联结,作为防电击的重要措施之一;而处于室外环境的道路照明则难以作等电位联结,这是TN-S广泛应用于建筑物内,而不适宜于室外的主要原因。在已经有较完善的剩余电流动作保护器的今天,有条件采用TT方式,对于道路照明更符合安全要求。 <BR>3 TN-S方式用于道路照明的问题 <BR>3.1 可能导致电击的不安全因素 <BR>  TN-S方式,灯具、电杆、电器盒等的外露导电部分是通过PE线连接到配电变压器中性点而接地,当该变压器其他部分发生对地直接连接之类故障时,保护电器难以断开,故障电流经大地流到变压器接地极回到中性点,致使中性点电位升高,此电位经过PE线传至灯杆等处露导电部分;除非变压器接地电阻非常小,此电位就有可能超过安全电压限值(通常为交流50V,而对户外照明,考虑雨天等条件,应为交流25V)。由于故障电流很小而无法使保护电器动作,因此不能完全保证安全。 <BR>3.2 配电线路保护的灵敏性难以满足要求 <BR>  道路照明负载分散,配电线路较长,当线路末端发生接地故障时,其故障电流往往较小,难以使线路首端的保护电器(熔断器或断路器)动作,不能切断故障电路。为了说明问题,举一个具体例子说明。 <BR>  设定一回配电线路,<FONT color=#ee3d11>供电给60基电杆的路灯,每杆装一只400W高压钠灯,安装功率26.4kW(含10%镇流器功耗),单灯设补偿电容,cosφ=0.85,用三相线路供电,线路计算电流达47.2A。</FONT>选用25mm2电缆,保护电器用63A熔断器或用63A断路器(长延时脱扣器电流63A,瞬时脱扣器315A)。 <BR>  若线路长1000m,经计算末端接地故障电流仅为几十安培,无论用熔断器还是带瞬时脱扣的断路器,均不能按规定时间断开。 <BR>  按《低压配电设计规范》(GB50054-95)的规定:TN方式用63A熔断器,要求在5s内切断,则接地故障电流(Id1)不应小于5倍,即315A;<FONT color=#f76809>用断路器时,不应小于其瞬时脱扣器整定电流的1.3倍,</FONT>即315×1.3=409A。 <BR>  如果将线路截面加大到铜芯35mm2,PE线也加到35mm2,则Id1可达150A左右,和规定要求仍相距甚大。既便是线路缩短到500m(仅14~16基杆),还是不能满足上述要求。 <BR>可见TN方式用于道路照明配电线路,一般难以满足保护灵敏性要求,将导致不安全因素。 <BR>4 TT方式用于道路照明的优势 <BR>4.1 TT方式保护动作更灵敏,安全更有保证 <BR>  TT方式的接地故障电流(Id1)比TN方式更小,使用熔断器或断路器更不能满足规范要求,所以应选用剩余电流动作保护器,这种保护器的动作电流仅为几十、以至几百毫安,最大达几安培,容易使之动作,更能保证安全。 <BR>4.2 节省一根PE线 <BR>  附加一个好处,是TN方式,不设PE线,比TN-S方式省了一条线,对三相配电线路,选用四芯电缆(或架空线)即可。 <BR>  TT方式要求灯杆接地,由于多数使用金属灯杆,有良好接地条件,使用钢筋混凝土杆,接地条件也较好。TT方式的接地电阻要求不高,<FONT color=#f73809>比之TN方式要求重复接地</FONT>,并不会增加费用。 <BR>5 TT方式采用剩余电流保护的整定 <BR>  在室内,剩余电流保护用于TT方式,和TN方式的插座回路,以及供移动式、手持式用电设备的回路,一般线路较短,大多在几米到几十米。为了保护直接接触,而导致电击,要求动作电流不超过30mA,有些特殊场所整定值要求更小。由于线路短,正常泄漏电流较小,一般不致引起正常运行时误动作。 <BR>  道路照明情况大不相同,一回配电线路延伸几百米,乃至千多米,在这种条件下,如果保护动作电流还整定为30mA,正常运行时,泄漏电流较大而导致跳闸,实属必然之事。有的使用单位反映误动作太多,就不足为奇了。 <BR>  怎样整定剩余电流保护器的动作电流(I△n)值呢?应符合以下两方面要求: <BR>  (1)接地故障时应保证可靠动作 <BR>  按GB50054-95的规定,剩余电流保护的动作电流I△n应符合下式: <BR>Id1≥1.3 I△n (1) <BR>  一般说I△n值整定到几百毫安,甚至1A,接地故障电流Id1大于其1.3倍,是不难满足的。 <BR>  (2)正常运行时,应保证不会动作 <BR>  为实现这项要求,整定值I△n应符合下式: <BR> <FONT color=#ff3300>I△n≥(2.5~3.0)IL</FONT> (2) <BR>式中,IL—正常运行条件下,线路和灯具等可能产生的最大泄漏电流。 <BR>  式(2)中的2.5~3.0倍是保证不会误动作的可靠系数。因为剩余电流动作保护器的动作电流为I△n,而保证不会动作的不动作电流I△no为I△n的50%。必须<FONT color=#f73809>使I△n值大于正常泄漏电流的50%,</FONT>并留有必要余地,才能保证不误动作。 <BR>  通常选用25mm2左右的铜芯电缆,估算每km的泄漏电流IL约为30~50mA,线路长度在800m以内时,I△n可取100mA;<FONT color=#e66b1a>线路长度在2000m时,I△n值不应小于300mA</FONT>。可见,不论具体条件,一律取30mA,是不能保证正常运行的。 <BR>6 结论意见 <BR>  (1)按照道路照明的特点,配电系统应选用TT方式,比TN-S方式更能满足接地故障保护要求,更能保证用电安全。 <BR>  (2)TT方式应采用剩余电流保护;其动作电流(I△n)值不宜选取30mA,这样容易导致正常运行时误动作,应按线路长度、灯具数量,经合理计算或实测其泄漏电流值,按本文式(2)确定剩余电流保护器的动作电流(I△n)值。 <BR><BR></DIV>
<P><BR><BR>1、现实中,还极少见到一个路灯回路60基路灯的。26.4KW!估计线路长度已达2000米以上。罕见!</P>
<P>2、说到1.3倍时,《低规》第4.2.3条写得特明白:“瞬时或短延时过电流脱扣器”,我就纳闷:为什么此文作者偏偏就把这后一个最最关键的选择项(短延时脱扣器)给漏了?!为了给自己论文“搭架子”,竟然对于国标条款故意予以人为裁剪!我等晚辈不得不佩服有加啊。顺便说一句,短延时脱扣器恰恰就是我本人论文(2007年2月发表,早于该处引用论文)的切入点,也正是“TT论”者的软肋。</P>
<P>3、路灯“TN系统重复接地”,但不是每灯都须如此。可不像TT那样……</P>
<P>4、这个红色标记处,肯定少了一个角码“0”啵,而且“50%”的倍数肯定错误,我只见规范里写到不动作电流(带角码0)不小于正常泄漏电流2倍的;此外,总系数不是2.5~3,应是4。</P>
<P>5、我还是极少见到路灯配电半径弄到2000米的。</P>
<P>6、尽管我挑了半天的“刺”,但我发现本人此前发表的论文,对于该引用论文的影响还是昭然的……因此,我还是有点欣然。</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 大鼻山 在 2008-11-7 13:48:24 编辑过」</div>
发表于 2008-11-6 09:18:03 | 显示全部楼层

回复:与《建筑电气》08年2期《路灯TT系统刍议》作者商榷

<P>“我看了不少书籍里面关于TT系统的部分,都是RCD后共同接地的,不知道新《低规》取消 共同接地 以后 会有什么影响”;“在TT系统中由同一接地故障保护电器保护的外露可导电部分应采用PE导体连接.”。</P>
<P>我认为原《低规》及《民规》的制定者,并未考虑到TT系统用于路灯配电,只是用于建筑物内配电系统(比如上海的住宅配电系统),由于钢筋混凝土建筑物基本是一个等电位体,每个用电设备的金属外壳不可能有各自的接地体,也没有这个必要,故规范规定采用公用接地体并作总等电位联接,因此不需要考虑外部危险电压延PE线的传入,对于由同一接地故障保护电器保护的外露可导电部分采用PE导体连接,接地故障时可以大大降低相邻2个设备间的电位差,有利于人身安全;但对于室外路灯配电则情况完全不同,室外是难以作等电位的场所,需要考虑外部危险电压延PE线的传入,同时人不可能同时触摸2个相邻的路灯,每个路灯也容易拥有各自的接地体,故路灯采用TT系统配电时,没有必要也不应设PE导体将各灯外露可导电部联接。</P>
发表于 2011-1-9 14:22:15 | 显示全部楼层
08年我还是相信,PE串入高电位这套理论的
     
发表于 2011-1-9 19:16:39 | 显示全部楼层
我猜到老诚的问题在哪了,我不说。。。。。
     
发表于 2011-1-9 19:20:37 | 显示全部楼层


冷版:我猜到老诚的问题在哪了,我不说。。。。。

冷版咋也学诚版了呢?要说要说。
     
发表于 2011-1-9 19:27:04 | 显示全部楼层
不说不说,我等老诚求我再说。。。。

尺短,老诚的这个问题比较典型的。。。。。。

我们慢慢来好不好,我也拿不准啊,等老诚把问题都说出来以后再说吧。。。。。。

不知道老诚肯不肯说了。。。。不知道老诚自己发现问题了没有。。。。。

大鼻山比较直接,把“5线TT”直接就说出来了,大鼻山比较善于发现自己的问题。。。。。
发表于 2012-3-10 17:37:54 | 显示全部楼层
争议是因为大家不清楚问题的实质,瞎争。
因为:由路灯产生的人身电击,无论什么系统有两个电压共有:跨步 ...
治学以诚 发表于 2008-4-24 14:52

39楼。当时也对PE线串入高电位,困惑不解。
现在知道这是个伪命题了。
发表于 2012-3-10 17:41:13 | 显示全部楼层
争议是因为大家不清楚问题的实质,瞎争。

因为:由路灯产生的人身电击,无论什么系统都有两个电压:1、跨步电压。2、接触电压;

TN-S系统独有PE线串入高电位。
跨步电压,低压系统的接地短路电流形成的跨步电压数值不高,远没有想象的危险。

实际工程中,接触电压问题:1、对于TN系统,220V。2、TT接触电压小于50V。3、IT引出N线110V。

由于人站立处的对地电位很重要。越大越好,即越是绝缘地面越安全。人在干燥的地面上,接触电压也很小。

路灯的局部或总等电位:灯杆与周围的金属物,连接。如能保证保证连接的长期有效性与广度的无限性。TN-C绝对就可以了。因为不能保证连接的长期有效性与广度的无限性。路灯采用TN系统时只能采用间接电击防护,线路较长,相保电阻大,动作又不可靠。只能加漏电。

但是,加漏电又不能解决路灯变压器的高电位串入问题。IT系统因为配出N线,N线一旦绝缘失效,不可觉察,等同于TT系统。所以有人提出TT系统。并且认为灯杆基础的接地阻值就足够了。

看看我说的岂有此理是不是正确。鼻子兄理解电气理论有点臆断。
发表于 2012-3-10 17:43:31 | 显示全部楼层
现编译了一下,39楼。
主要是分析了一下,为什么会有人力推路灯要做TT系统。
其实,做TT系统是错误的,路灯做TN-C系统都比做TT系统好。
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