[贴图]帮我看看 那个图比较合理 能告诉我原因就更好了谢谢！~~

klj

9楼是正解

贾行家

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用 <b>gdx8785</b> 在(<i>2008-1-16 8:58:20</i>)的发言<br><p><br>是有这一条.只要电表箱配出回路采用了断路器,也就是对应每套住宅而言的(每套住宅的电源总断路器).从这一点来说电表箱配出用的是断路器,而分户箱处用的隔离开关,应不能判违规.理由是:</p><p>1.此条规范的原意是:为保证安全和便于管理,上述的做法并不与之矛盾</p><p>2.规范条文并没有规定此断路器必须设置在分户箱内</p><p> </p></div><br><br><br><br><br><br><br>我不做民用，就我个人的理解说点看法，各位民用电气的同仁请指正。<br><br><br>首先，不管你分箱内的主开关是隔离开关还是断路器，你的表箱内的出线开关肯定是断路器，否则表箱至分箱间线路无保护。那么规范中规定“每套住宅应设置电源总断路器”应该是针对分箱（这一点在03年局部修改版《住宅设计规范》中说的比较清楚）。<br><br><br>其次，对于普通住宅内所使用的电器设备及元件，国家标准有专门的一个系列“家用及类似场所用……”，符合该标准的电器设备及元件均是“设计成未受过训练的人员使用，并且无须维护”。该标准中似乎并无“家用及类似场所用隔离开关电器”这一内容，而且在05年修订的GB10963《家用及类似场所用过电流保护断路器》进一步明确此类断路器均应具备隔离功能，也就是说从规范的制定上看，在家用及类似场所是不推荐采用纯粹的隔离开关电器来实现隔离功能的。因为家用的开关电器有2个独特的地方，一是容量非常小；二是使用者都是外行，不是专业的电工，而隔离开关本身所具备的特性（明显的断开点啦，文字标示啦，等等）对于这些外行使用者来说没有任何的意义。在这种情况下采用断路器应该是比隔离开关更加安全。<br><br>最后我想问的是：规范规定的采用断路器的这条本身有错误吗？应该没有吧？采用断路器没有任何问题呀。既然没问题为何不执行而非采用隔离开关呢？目的是什么？<br>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 贾行家 在 2008-1-16 17:33:52 编辑过」</div>

冷若冰

<P>我再说一点：</P>
<P>1、规范指出是“总断路器”，我理解指的是用户配电箱的主开关。</P>
<P>2、电表箱内的出线开关不应该是“套内电源总断路器”，而应该是电表箱分支回路开关。</P>
<P>不知道这么理解，大家是否赞同了。</P>

gdx8785

<DIV class=quote>以下是引用 <B>贾行家</B></FONT> 在(<I>2008-1-16 17:29:15</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>gdx8785</B> 在(<I>2008-1-16 8:58:20</I>)的发言<BR>
<P><BR>是有这一条.只要电表箱配出回路采用了断路器,也就是对应每套住宅而言的(每套住宅的电源总断路器).从这一点来说电表箱配出用的是断路器,而分户箱处用的隔离开关,应不能判违规.理由是:</P>
<P>1.此条规范的原意是:为保证安全和便于管理,上述的做法并不与之矛盾</P>
<P>2.规范条文并没有规定此断路器必须设置在分户箱内</P>
<p></DIV><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>我不做民用，就我个人的理解说点看法，各位民用电气的同仁请指正。<BR><BR><BR>首先，不管你分箱内的主开关是隔离开关还是断路器，你的表箱内的出线开关肯定是断路器，否则表箱至分箱间线路无保护。那么规范中规定“每套住宅应设置电源总断路器”应该是针对分箱（这一点在03年局部修改版《住宅设计规范》中说的比较清楚）。<BR><BR><BR>其次，对于普通住宅内所使用的电器设备及元件，国家标准有专门的一个系列“家用及类似场所用……”，符合该标准的电器设备及元件均是“设计成未受过训练的人员使用，并且无须维护”。该标准中似乎并无“家用及类似场所用隔离开关电器”这一内容，而且在05年修订的GB10963《家用及类似场所用过电流保护断路器》进一步明确此类断路器均应具备隔离功能，也就是说从规范的制定上看，在家用及类似场所是不推荐采用纯粹的隔离开关电器来实现隔离功能的。因为家用的开关电器有2个独特的地方，一是容量非常小；二是使用者都是外行，不是专业的电工，而隔离开关本身所具备的特性（明显的断开点啦，文字标示啦，等等）对于这些外行使用者来说没有任何的意义。在这种情况下采用断路器应该是比隔离开关更加安全。<BR><BR>最后我想问的是：规范规定的采用断路器的这条本身有错误吗？应该没有吧？采用断路器没有任何问题呀。既然没问题为何不执行而非采用隔离开关呢？目的是什么？<BR></DIV>
<P><BR>呵呵,回行家:</P>
<P>1.分户箱进线开关采用断路器没有任何问题.9楼的帖子是在和冷斑争论是不是违规.</P>
<P>2.采用隔离开关有一个很恼人的原因--------------由于审图的问题,尽管在这儿都能明白表箱的配出开关和分户箱没有所谓的"配电级数"的问题,但是确实是被审图的提了好多次,并且其中的2次还是同一个人.因此在才采用了"遇到红灯"右转弯的做法</P>
<P>3.我在10楼说了,江苏的地方标准没有这样的要求,当然只是地方标准</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 gdx8785 在 2008-1-16 22:24:01 编辑过」</div>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-1-15 22:24:25</I>)的发言<BR>
<P>“1、电表后面的断路器采用了2P的，那么户内箱进线处用什么都无所谓 我习惯用2P的隔离”</P>
<P>该做法技术上没有什么问题，不过违反了强制性条文。</P></DIV><BR>
<P><FONT size=4>哪条规范规定一定要在户内的配电箱做？</FONT></P>
<P><FONT size=4>曾经有不少审图的人问过这个问题 我说你依据什么?</FONT></P>
<P><FONT size=4>有的说《住宅设计规范》 6.5.2   每套住宅应设置电源总断路器，并应采用可同时断开相线和中性线的开关电器；有的说强制性条文《住宅建筑规范》 8．5．4 每套住宅应设置电源总断路器，总断路器应采用可同时断开相线和中性线的开关电器。 这两个条文是一个意思 表达方式也一样。</FONT></P>
<P><FONT size=4>可是规范上没说一定要在户内啊？还有的人不服 自以为是 自己臆断规范 说规范的意思就是在户内</FONT></P>
<P><FONT size=4>我都懒得解释  我说那我看看您怎么画图</FONT></P>
<P><FONT size=4>看完了 我说 按照您的说法 全中国的人都违反规范了包括您 因为规范说：每套住宅应设置电源总断路器 您说必须在户内箱才对 那么《住宅设计规范》6.5.1  每套住宅应设电度表。请问 有谁把电表放在户内箱？！</FONT></P>
<P><FONT size=4>这两条可都是  “每套住宅应设......”何以厚此薄彼？您要把电表也放家里 那我就改图！</FONT></P>
<P><FONT size=4>规范：每套住宅应设电度表 大家都放在户外表箱 </FONT></P>
<P><FONT size=4>那么规范：每套住宅应设置电源总断路器，总断路器应采用可同时断开相线和中性线的开关电器 我也放在户外表箱 还在电表之后 </FONT></P>
<P><FONT size=4>怎么就经常有人跳出来说 违反规范了？</FONT></P>
<P><BR></P>

transformer

<P>哪有楼上这么讨论问题的，这不抬杠吗？表计的设置怎么套这里来了？规范写的清楚“各种计量仪表的设置位置应满足能源计量和物业管理的需要”，您那的电业局要同意，安屋里也没什么不可以的。条文说明中的内容怎么就能理解成把是把这个断路器设置到外面是方便用户？那我还想问楼上了，规范还规定“每幢住宅的总断路器应具有漏电保护功能”。您这个漏电断路器安哪里？安箱变里头？</P>

pilifeng

<DIV class=quote>以下是引用 <B>transformer</B></FONT> 在(<I>2008-1-16 23:56:01</I>)的发言<BR>
<P>哪有楼上这么讨论问题的，这不抬杠吗？表计的设置怎么套这里来了？规范写的清楚“各种计量仪表的设置位置应满足能源计量和物业管理的需要”，您那的电业局要同意，安屋里也没什么不可以的。条文说明中的内容怎么就能理解成把是把这个断路器设置到外面是方便用户？那我还想问楼上了，规范还规定“每幢住宅的总断路器应具有漏电保护功能”。您这个漏电断路器安哪里？安箱变里头？</P></DIV>每幢住宅的总断路器应具有漏电保护功能”。您这个漏电断路器安哪里？安箱变里头？规范到底怎么去理解？？<BR><BR>每栋住宅的总断路器，断开相线和中性线，这个箱变里面是不需要用四极开关的。

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>transformer</B></FONT> 在(<I>2008-1-16 23:56:01</I>)的发言<BR>
<P>哪有楼上这么讨论问题的，这不抬杠吗？表计的设置怎么套这里来了？规范写的清楚“各种计量仪表的设置位置应满足能源计量和物业管理的需要”，您那的电业局要同意，安屋里也没什么不可以的。条文说明中的内容怎么就能理解成把是把这个断路器设置到外面是方便用户？那我还想问楼上了，规范还规定“每幢住宅的总断路器应具有漏电保护功能”。您这个漏电断路器安哪里？安箱变里头？</P></DIV>
<P><BR><FONT size=4>这是抬扛吗？这是很正常的逻辑吧 同一规范同一章节 两条规范 开头都是</FONT></P>
<P><FONT size=4>“每套住宅应设......”</FONT></P>
<P><FONT size=4>第一个：每套住宅应设电度表 我想请问 但就此条来说 规范说电表放在户内户外了吗？请问放到户内或者户外违反此条规范吗？我想大家99%都在户外吧？为何没有人说违反规范了？</FONT></P>
<P><FONT size=4>第二个：每套住宅应设置电源总断路器，总断路器应采用可同时断开相线和中性线的开关电器 但就此条来说 规范说断路器放在户内户外了吗？请问放到户内或者户外违反此条规范吗？可是为何就经常有人说 这个断路器必须是在户内 否则就是违反规范 我不知道文字依据是什么？难道规范就由着自己解释？那么同样的 您给我解释一下电表应该放在哪？</FONT></P>
<P><FONT size=4>我想您大概没有看前面的帖子吧 我说这些是为了说明什么问题！</FONT></P>
<P><FONT size=4>而且我始终不知道您说了一大堆 是想表达什么观点？</FONT></P>

alex840514

<P>顶无限创意的观点，实在没必要再户内做一个！每个人对规范的理解不同，审图的人也不能把他的观点强加给设计人员，我做住宅时户内没有总断路器甚至没做隔离开关也没人提出什么异议，其实再计量箱内做断路器已经很方便用户了！</P>

冷若冰

<P>看来，大家对“每套住宅应设置电源总断路器”这个“总断路器”的概念和设置位置有分歧，对吧？</P>
<P>一种意见认为：这个总断路器就是用户配电箱的主开关。</P>
<P>一种意见认为：这个总断路器也可以是电表总箱内的分户开关。</P>
<P>我这么总结，大家赞同吧？</P>
<P>我们是不是可以试试先把这个矛盾解决。</P>
<P>怎么理解“电源总断路器”？</P>

冷若冰

<P><FONT size=4>“还有的人不服 自以为是 自己臆断规范 ”</FONT></P>
<P><FONT size=4>我建议类似这样的文字就不要出现了，影响团结，对吧，无限斑竹？</FONT></P>

gdx8785

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-1-17 13:04:45</I>)的发言<BR>
<P>看来，大家对“每套住宅应设置电源总断路器”这个“总断路器”的概念和设置位置有分歧，对吧？</P>
<P>一种意见认为：这个总断路器就是用户配电箱的主开关。</P>
<P>一种意见认为：这个总断路器也可以是电表总箱内的分户开关。</P>
<P>我这么总结，大家赞同吧？</P>
<P>我们是不是可以试试先把这个矛盾解决。</P>
<P>怎么理解“电源总断路器”？</P></DIV>
<P><BR>冷斑的问题是:怎么理解"电源总短路器"?</P>
<P>在这儿"总断路器"是针对"分户箱"而言的.那么这"电源总断路器"就是可以接通和切断分户箱电源的断路器<BR></P>

lixiang

<P>呵呵,学习了,一直不知道还因为这个有争议,因为我们这做的都是户内做断路器,和冷版的一样.</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-1-17 13:06:36</I>)的发言<BR>
<P><FONT size=4>“还有的人不服 自以为是 自己臆断规范 ”</FONT></P>
<P><FONT size=4>我建议类似这样的文字就不要出现了，影响团结，对吧，无限斑竹？</FONT></P></DIV>
<P><BR>没关系 如果你看了全文 就知道我没有说论坛里的人 </P>
<P>或者那些曾经与我交流过的审图的人 也恰好在这里 我当时说的比这里还多 我们后来都认识 也不会影响团结 <BR></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-1-17 13:04:45</I>)的发言<BR>
<P>看来，大家对“每套住宅应设置电源总断路器”这个“总断路器”的概念和设置位置有分歧，对吧？</P>
<P>一种意见认为：这个总断路器就是用户配电箱的主开关。</P>
<P>一种意见认为：这个总断路器也可以是电表总箱内的分户开关。</P>
<P>我这么总结，大家赞同吧？</P>
<P>我们是不是可以试试先把这个矛盾解决。</P>
<P>怎么理解“电源总断路器”？</P></DIV><BR>位置在哪都可以 如果说不在户内就是违反强制性条文 我很想知道坚持此观点的人如何回答我12楼提的若干问题？<BR>