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楼主: dqaq

[问题探讨] 砖混改造,卫生间LEB需面对哪些危险

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发表于 2024-6-29 09:52:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangguichao66 于 2024-6-29 09:53 编辑

现在科技发展有一个比较流行的词“迭代”,
规范的完善其实也一样,
每次解决好存在问题中最突出、占主导地位的几个问题就可以了,
没有客观、严谨的统计调查分析,
要实现目标只能是空话。

不过,借用别人的说法:国内的很多专家功利性太强(我没接触过顶流专家、也不了解规范编制审查过程,不敢乱下结论),没几个人愿意干这种脏活累活。
     
发表于 2024-6-29 10:45:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeesun 于 2024-6-30 08:04 编辑

国内有些电热水器的插头具有 同时切断L、N和PE 之功能。

先前,我一直不理解为什么要同时切断PE?  现在明白了同时切断PE的合理性。
Disconnection of L N and PE!.jpg
     
 楼主| 发表于 2024-6-30 09:40:58 | 显示全部楼层
        卫生间情况千差万别。当年炒更(广东话干私活)的一位给排水队友,自家卫生间装修,全不锈钢管道,四分水,焊接连接。卫生间管道与厨房、生活阳台和另一个卫生间都是金属性连通的。这种情况LEB又需考虑些什么问题,还是得具体分析。
        楼上W坛友的几个帖子说得很对,也看过他推荐的公众号文章。总之一句话,规范是最低要求,设计师在此基础上还有加码的决定权。虽然不太可能要求所有设计师都有作这类分析的能力,但给每个设计师的启示是:不要轻易地将规范或标准图的做法当作天花板,来否定其他设计师的技术判断,以及作出的相应对策。
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发表于 2024-6-30 11:03:51 | 显示全部楼层
其实纸上谈兵头头是道,实际装修水电工有几个会在卫生间做局部等电位?各位坛友家里卫生间做了吗?实际情况各种设备都是孤立的,热水器的外壳经常会导入其他设备的感应电或邻居家地线传来的危险电位,所以楼上那个能断地线的插头是个逼不得已的不错的选择。
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 楼主| 发表于 2024-6-30 11:23:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 dqaq 于 2024-6-30 12:33 编辑
hastings 发表于 2024-6-30 11:03
其实纸上谈兵头头是道,实际装修水电工有几个会在卫生间做局部等电位?各位坛友家里卫生间做了吗?实际情况 ...

     这是两个层面的事。常说我们的社会是劣币逐良币,这其中原因很多,但其中良币缺乏坚守,缺乏哪怕守不住也要争取一下的执着,是原因之一。
      而产生这原因之一的原因之一,是良币对自己所坚守的事情,并不是出于技术认同后的一种自觉,而只是规范标准条文约束下的一种被动。也就是说,良币心里也不清楚自己坚守的事情,到底是否值得坚守。所以最后,规范标准成了天花板。
      进步总是缓慢的,但应该有信心,出于技术自觉的设计师会越来越多。只要不因为劣币的存在而反向做事,事情就至少不会变得更坏。
      纸上谈兵,就是在做基础性的工作。谈了,总会有多一些的人知道这个道理,总会比不谈好
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发表于 2024-6-30 13:27:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeesun 于 2024-6-30 13:30 编辑

水不是良导体,水也不是绝缘体。

为了均衡 由水路传导的(潜在的、可能的) 高电位,在PPR管件上 预留了SEB接线端子。
PPR Fittings for SEB.png
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发表于 2024-7-1 09:01:59 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2024-6-30 11:23
这是两个层面的事。常说我们的社会是劣币逐良币,这其中原因很多,但其中良币缺乏坚守,缺乏哪怕守不 ...

满满的正能量!
点赞!
     
发表于 2024-7-1 09:18:01 | 显示全部楼层
现在的建筑电气规范在电击防护方面的技术措施的确应该视为是最低要求,
不但普通民众对电击防护意识淡薄,
即使是电工这个所谓的专业群体也好不到哪里去,
时不时能看到电工发生电击事故的报道。
再结合电气产品、施工和维护等种种现状,
个人觉得为了防范电击事故,
设计时技术措施还是尽可能考虑周全一点,
救人一命胜造七级浮屠,
万一哪天某项冗余措施发挥作用了,
也就值啦。

但这个原则不适用于消防电气,
消防相关规范要求经过层层加码,
规范要求当成天花板足以。
     
发表于 2024-7-1 09:21:49 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2024-6-30 09:40
卫生间情况千差万别。当年炒更(广东话干私活)的一位给排水队友,自家卫生间装修,全不锈钢管道, ...

只是有时候,不太能理解图集为啥这样画,不能把图集和规范的要求相对应起来。
     
发表于 2024-7-1 10:17:57 | 显示全部楼层
yeesun 发表于 2024-6-30 13:27
水不是良导体,水也不是绝缘体。
为了均衡 由水路传导的(潜在的、可能的) 高电位,在PPR管件上 预留了SEB接 ...

头回见这种接头,长见识了!
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发表于 2024-7-1 16:11:40 | 显示全部楼层
请教 一层的这根进户管是做总等电位联结还是辅助等电位联结? 电位联结.png

点评

污水管一般都是塑料管,不用做等电位~  发表于 2024-7-2 12:33
     
 楼主| 发表于 2024-7-1 16:24:43 | 显示全部楼层
卡卡卡啊 发表于 2024-7-1 16:11
请教 一层的这根进户管是做总等电位联结还是辅助等电位联结?

从户外进入的金属管道,应该做总等电位联结。
     
 楼主| 发表于 2024-7-2 09:38:00 | 显示全部楼层
      主楼这张图,关键点在于砖混结构构造柱的钢筋可能未可靠纳入MEB。所以,卫生间如果靠柱,且柱内有防雷引下线,最好将引下线纳入LEB,因为引下线一定是可靠接地的,而地一定是纳入MEB的。
     
发表于 2024-7-2 10:48:06 | 显示全部楼层
我个人觉得改造项目就做区域等电位联结就好了
卫生间内SEB不要接入钢筋或者MEB。
尤其现在多是部分改造具体整个单体啥情况还搞不准。
那就换个方向满足卫生间基础需求就好
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