对于砖混建筑的卫生间，局部等电位应如何设置？

雷风zy

最近在忙一个老房子改造，对于砖混建筑的卫生间局部等电位的设置有诸多问题，翻了一下论坛，发现这个问题很早之前也有讨论，今天再提一下，听听大佬们的意见。

因为砖混建筑，有些卫生间采用的是预制板，有些是现浇板。楼板往往直接搁在梁上，彼此的钢筋不会有电气互通。另外预制板的钢筋不成网状，也没办法再打开接到局部等电位箱上。
按照防雷规范一个接地系统的要求，局部等电位其实和防雷引下线是连在一起的

疑问一：对于现浇板区域的卫生间设置局部等电位箱，楼板钢筋网与建筑接地干线不连接的话，是否需要从卫生间的局部等电位箱增加一根接地线至走廊桥架的接地干线上？
疑问二：对于预制板区域的卫生间设置局部等电位箱，他没有建筑物钢筋网可以连接到局部等电位箱上，是否需要像泳池一样，在卫生间敷设一层电位均衡线或者铁丝网接到等电位箱上？

树欲静而风不止

1.不需要
2.不需要

?_446231510

不论是过去的局部等电位还是现在的辅助等电位，连接楼板钢筋都只是推荐项，不是必须项，不要过分折腾。

rainmen_73

砖混建筑中卫生间（从防水角度要求）也是现浇板。这是基本常识。改造项目铺均衡线或者铁丝网是比较合理的做法，不算折腾而是惠而不费。等电位连接楼板（地面）钢筋（金属体）是防止绝缘故障时发生身体任何（手，胸或臀等）部位-脚的电流路径造成的伤害。除非有资料或试验已经这种伤害确认不存在或极小概率。

?_446231510

辅助等电位联结应包括可同时触及的固定式电气设备的外露可导电部分和外界可导电部分，也可包括钢筋混凝土结构内的主筋；辅助等电位联结系统应与所有电气设备以及插座的保护接地导体（PE）相连接
你们这种改造项目敷“均衡线”的做法，就是有“有困难要上，没有困难，制造困难也要上”，“均衡线”是新时代的连花清瘟嘛，哪哪都要上一套。

rainmen_73

?_446231510 发表于 2024-6-26 13:57
辅助等电位联结应包括可同时触及的固定式电气设备的外露可导电部分和外界可导电部分，也可包括钢筋混凝土结 ...

加“均衡线”就是切实可行的措施而不是制造困难（凿开楼板连钢筋才是）。如果确实不存在此类通过脚部路径的电击危险，应该写“不必包括”。IEC（普适标准面向世界发达不发达国家，仅按最低要求）编写（或投票决定）此条是不能确定，还是有确切实验或统计数据表明虽存在危险但概率较小（故从经济技术合理性角度不强制要求）？

雷风zy

rainmen_73 发表于 2024-6-26 10:48
砖混建筑中卫生间（从防水角度要求）也是现浇板。这是基本常识。改造项目铺均衡线或者铁丝网是比较合理的做 ...

学习了，现场卫生间也确实是现浇板，房间内是预制板，

?_446231510

rainmen_73 发表于 2024-6-26 16:17
加“均衡线”就是切实可行的措施而不是制造困难（凿开楼板连钢筋才是）。如果确实不存在此类通过脚部路径 ...

规范编写会写“不必包括”，你这种说法等同于“莫须有”。

?_446231510

?_446231510 发表于 2024-6-26 17:51
规范编写会写“不必包括”，你这种说法等同于“莫须有”。

rainmen_73
不见得。拨乱反正时就要有“破”，如无必要那就提都不必提及  发表于 1 小时前

1）规范这里提到楼板钢筋是因为楼板钢筋也属于“外界可导电部分”，这里用“可”是因为钢筋是包封在混凝土中的，严格来说不属于可同时触及的范围。所以规范的意思是能接就接，接不了不强求（接钢筋网严格说属于总等电位的范畴），这要求有点“有枣没枣，打一杆子”意思。
2）联结钢筋网跟你说的敷设“均衡线”也没有关系，规范是让把已有的“外界可导电部分”联结，并不是要人为增加“可导电部分”。
3）跟经济性没有关系，就是没必要。

rainmen_73

?_446231510 发表于 2024-6-27 10:36
rainmen_73
不见得。拨乱反正时就要有“破”，如无必要那就提都不必提及  发表于 1 小时前

你还是没从技术角度分析或正面给出结论：是否不存在通过脚部的并能导致人体伤害（不一定只是致命）的电击路径

?_446231510

rainmen_73 发表于 2024-6-27 11:11
你还是没从技术角度分析或正面给出结论：是否不存在通过脚部的并能导致人体伤害（不一定只是致命）的电击 ...

这个问题就很莫名其妙，这个电击路径当然存在，低压电击防护最主要就是针对这种情况考虑的，但是这跟你做的那一套“均衡线”有什么关系，建筑内部会出现手-脚电击路径，本身就是因为有等电位连接，你的“均衡线”消除不了这种危险，只会增加这种危险。你就算把楼板换成钢板都没用，想消除这个电击路径，是要走相反的路线，把地面换成绝缘材料。
辅助等电位的作用是消除外界可导电部分和外部可导电部分可能出现的电位差，是一种附加防护措施，不是让人去增加可导电部分然后再去消除。
你天马行空的想出来的“均衡线”做法，你得自己证明它有什么用,不是让其他人去证明它没什么用。
经济性这个问题很好证明，国内企业出海已经是常态了，国际最高标准房建项目中国企业也一样有参与，海外企业在国内执行自己标准的也不少，这里面总有不差钱的业主，可以咨询一下参建单位，看有没有卫生间额外敷设金属网格的做法。

wangguichao66

既然承认存在通过脚部的并能导致人体伤害，
且“低压电击防护最主要就是针对这种情况考虑的”，
那么用什么办法可以降低或者消除手、胸或臀等部位-脚的电位差？

伸臂范围内的金属物可以用导线直接联结（辅助等电位联结），
脚踩的地面如果是金属的是否也可以这样做？
没有金属的情况下人为在地面植入金属网不还是同样效果？

?_446231510

wangguichao66 发表于 2024-6-27 12:00
既然承认存在通过脚部的并能导致人体伤害，
且“低压电击防护最主要就是针对这种情况考虑的”，
那么用什么 ...

钢筋跟地面敷设金属网是完全两个概念，建筑钢筋属于外界可导电部分，所以理论上有极低的可能性引入外部电势，辅助等电位连接的作用是消除这一类的电势差，所以辅助等电位连接钢筋是有意思的。这里重点不是地面是不是金属，或者含不含金属，重点应该是与外部连接可能导入电位。

辅助等电位联结钢筋网这个联结动作才是防护措施，不要把钢筋网当成防护措施，没有钢筋网自己做一套金属网格这种想法实在是太奇怪了。
建筑地坪内敷设金属网格这种做法，我只在变电站遇到过，是高压系统防接触电压和防跨步电压的措施，那个项目是实施单位通过专业软件进行仿真，最后才得出的结论。

yeesun

请留意题主的问题描述，这是改造项目----"楼板往往直接搁在梁上，彼此的钢筋不会有电气互通。另外预制板的钢筋不成网状，也没办法再打开接到局部等电位箱上。”

Rainmen-73讲：增设均衡线或均压网......，对的啊。

?_446231510

辅助等电位算是最基本的电气概念，居然有这么多人是生搬硬套图集做法，根本不去深究图集上为什么要这么做。辅助等电位是怎么进行电击防护的，防的是什么类型的电击，都没有认真考虑过。
我觉得我另一个帖子里面举的例子可以贴过来：
就像班里选班委，老师说小A这个人不错，大家都推荐小A，但是小A到是底哪里好，你们告诉我他爸妈给他名字起的好。