这种用PC级做双切开关的不是不能保护后端的导体吗？

dqaq

a892516429 发表于 2023-12-28 12:37
对于这种担心应急母线段短路导致重要负荷的主备电源都断的问题，应该是在PC级后端加个断路器，这个在南网 ...

两个概念搞混了。短路保护怎么都是需要的。南网那个说的是是否选择CB级ATSE兼作短路保护。对消防负荷，CB级ATSE有很多问题，主要是在可靠性上，几句话说不清楚，可查阅相关文献，网上一大把。

songxia_123

wangguichao66 发表于 2023-12-28 10:39
补充说明一下，我这个南方电网典设CAD版是2012年版，
后面有更新的版本（我没有CAD版）。请楼主以最新版为 ...

2018年版典设，能否发个电子版学习一下。手上也只有12版的。

流浪者归来

按这个截图，看不出那里导体变小了。125*10的母线，完全可以承受1250A的电流。1250母线的首端有保护即可。左侧进线应该加开关保护。

wangguichao66

songxia_123 发表于 2023-12-28 12:57
2018年版典设，能否发个电子版学习一下。手上也只有12版的。

网上有，链接如下：
南方电网公司10kV及以下业扩受电工程典型设计（2018）_部分1 - 道客巴巴  https://www.doc88.com/p-9942545210354.html

wangguichao66

a892516429 发表于 2023-12-28 12:37
对于这种担心应急母线段短路导致重要负荷的主备电源都断的问题，应该是在PC级后端加个断路器，这个在南网 ...

对于典设的这个说明我也看到了，
个人觉得第6点没道理，
过负荷不设倒尚可理解，
短路保护什么情况下“不宜”设？

dqaq

电网公司还是在以单刀双投MTSE的方式理解ATSE，所以看似语文上的词不达意，实际是对ATSE理解的欠缺。
所谓不宜设短路保护，是指的不宜由ATSE进行短路保护，与不宜设过负荷保护根本不是同一层面的事，更不是不需要短路保护。
ATSE是靠进线电压判断是否自投的。对CB级，若瞬时性短路导致ATSE跳闸，或出线短路导致ATSE越级跳闸，ATSE进线处并未失电，备电不会自投，双切功能失效。
所以初学者还是要从原理入手，有疑问时多查阅相关问题的文献，不宜死抠某个资料的字眼或做法。规范都语病一大堆，很容易掉坑里。

dqaq

再所以，在PC级ATSE前设断路器，不会因短路跳闸导致ATSE双切功能失效，可靠性无任何降低，同样可用于消防等负荷。

wangguichao66

流浪者归来 发表于 2023-12-28 16:22
按这个截图，看不出那里导体变小了。125*10的母线，完全可以承受1250A的电流。1250母线的首端有保护即可。 ...

如果从载流量变小需要加短路保护的角度来说，
左侧进线如果已经在变压器低压侧总断路器保护范围内的话，
就没必要变径位置再加断路器，
前端母排末端和变径后应急段母排末端的短路电流相差不会很大（本人懒没有计算过，有兴趣的同行可以自己计算一下），
总进线断路器很容易就能满足。
这个地方加断路器更多的是提高运行可靠性的要求，即通过保护配合缩小故障范围。

a892516429

dqaq 发表于 2023-12-29 09:27
再所以，在PC级ATSE前设断路器，不会因短路跳闸导致ATSE双切功能失效，可靠性无任何降低，同样可用于消防等 ...

明白，所以对于应急段母排带有消防负荷时，正确的做法是应该使用PC级，而不能使用CB级。然后使用PC级时，可以在变压器进线处设置短路保护也可以不设置，这取决于这个变压器是否带有需要备用电源保护的重要负荷，对吧？

dqaq

a892516429 发表于 2023-12-29 12:29
明白，所以对于应急段母排带有消防负荷时，正确的做法是应该使用PC级，而不能使用CB级。然后使用PC级时， ...

前一半我觉得是对的，后一半我觉得不合理。短路保护是必须要的，只是不宜由转换开关来实现。我认为的最好的方案，是转换后设置一台应急系统电源主断路器，而不是靠变压器总开关作短路保护，原因前面也说了。另外还有两种方案：1、PC前设置断路器；2、变压器母线上作馈出线，设出线设断路器，馈出线引至PC工作电源端。

dqaq

我印象中不能设短路保护的只有两种情况，一种是电磁铁起重机；另一种记不清是一种什么用途的电机，但只是电机不设短路保护，回路还是要设。不准确啊，全凭印象。

dqaq

dqaq 发表于 2023-12-29 12:54
我印象中不能设短路保护的只有两种情况，一种是电磁铁起重机；另一种记不清是一种什么用途的电机，但只是电 ...

哦，第二种不能有短路保护的想起来了，是同步机的励磁回路。

TNS

上级是放射式配电过来，就不用加短路保护，否则选择性是有问题的。如果上级配电不属于本级管理，那么前端还是要加断路器。另外，前端就算不加短路保护，也应该加隔离电器啊！

a892516429

TNS 发表于 2023-12-30 10:02
上级是放射式配电过来，就不用加短路保护，否则选择性是有问题的。如果上级配电不属于本级管理，那么前端还 ...

我是想使用总进线柜那个开关做短路保护

a892516429

dqaq 发表于 2023-12-29 12:50
前一半我觉得是对的，后一半我觉得不合理。短路保护是必须要的，只是不宜由转换开关来实现。我认为的最好 ...

我是想，如果变压器带的负荷没有重要负荷那些需要快速切到备用电源的负荷是否就能使用总进线开关作短路保护，ATSE的额定电流就与总进线开关一致，ATSE后端母排也不用变径了，不知道这样是否可以