请教两个问题

happyfly_01

<P>最近碰到一个工程，丙类厂房，面积5000多平米，室外消防用水量40L/S，定消防负荷为二级，想问个困扰了好一阵的问题，二级负荷供电问题，需要两路电源。需要主用和备用电源，到底是说一定是两路10KV高压进线，还是仅是低压柜出线不同，末端切换即可？大侠们帮帮忙，查了网上很多人也讨论过，还是很模糊。。[em20]</P>
<P>还有一个问题，有谁做过只做低压配电室的工程，直接从室外架着的变压器变电后进线？可以不用高压柜么？</P>

冷若冰

<P>我是这么看这个问题的：</P>
<P>1、二级负荷，需要两回路的电源，两个回路从不同的变压器母线来即可。</P>
<P>两个高压是对一级负荷而言的。</P>
<P>2、室外变压器出线就是低压，入户就不会有高压配电柜了。</P>

chshchy

<P>这个是咱规范的误区，就像搂主说的，到处都说的很模糊。</P>
<P>我一直就认为消防负荷就是消防负荷，不能按照规范上的二级甚至三级来考虑。总不可能火灾的危害比高层客梯停电造成的危害相同吧？</P>
<P>消防负荷就该按一级配电，柴油机EPS都可以。</P>
<P>再有，一级负荷的两路高压也有要求，必须来自不同的区域变电站（≥35/10.5KV），这个在强制性条文图集里面有图示。</P>

冷若冰

<P>对了，板爷，一级负荷和二级负荷在电源方面到底有什么区别？</P>

chshchy

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-10-31 0:16:03</I>)的发言<BR>
<P>对了，板爷，一级负荷和二级负荷在电源方面到底有什么区别？</P></DIV>
<P><BR>这个问题规范上都写的很清楚呀，冰爷。</P>
<P>至于消防负荷，我只是个人的理解，认为消防负荷就是消防负荷不能分等级，必须有柴油机或EPS备用电源。火无情呀。比如二极负荷，规范上可以采用一路专用10KV架空高压供电，而10KV架空高压供电是取自前苏联做法，因为10KV架空线如果发生问题，可以保证在2到3小时内恢复供电。但是火灾能等你几个小时吗？而这样做也不违反规范！</P>
<P>这个问题老王在建筑电气某期也有一篇文章，冰爷可以去看看，好象叫对新高规的看法什么的。</P>
<P>但是，话又说回来，现在的甲方很精明，他们内部也有懂规范的朋友，所以当真每个工程都这样做起来，恐怕还是会遇到费口舌的情况哦。</P>

iask

<P>措施上400kVA及以下变压器可以架杆安装,各地有自己的政策吧。</P>
<P>我们这里市区不允许有架杆的了。</P>
<P>架在杆上安装当然就没有高压柜了</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>chshchy</B></FONT> 在(<I>2007-10-31 10:20:51</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-10-31 0:16:03</I>)的发言<BR>
<P>对了，板爷，一级负荷和二级负荷在电源方面到底有什么区别？</P></DIV>
<P><BR>这个问题规范上都写的很清楚呀，冰爷。</P>
<P>至于消防负荷，我只是个人的理解，认为消防负荷就是消防负荷不能分等级，必须有柴油机或EPS备用电源。火无情呀。比如二极负荷，规范上可以采用一路专用10KV架空高压供电，而10KV架空高压供电是取自前苏联做法，因为10KV架空线如果发生问题，可以保证在2到3小时内恢复供电。但是火灾能等你几个小时吗？而这样做也不违反规范！</P>
<P>这个问题老王在建筑电气某期也有一篇文章，冰爷可以去看看，好象叫对新高规的看法什么的。</P>
<P>但是，话又说回来，现在的甲方很精明，他们内部也有懂规范的朋友，所以当真每个工程都这样做起来，恐怕还是会遇到费口舌的情况哦。</P></DIV><BR><BR>板爷，不清楚，具体说说，到底怎么区分一级和二级负荷？

chshchy

冰爷，您恐怕要去看看 供配电系统设计规范 或民规、措施了

冷若冰

<P>这样吧，我说说我自己的理解：</P>
<P>1、一级负荷，需要两个高压电源，这两个电源要求来自不同的变电站；</P>
<P>2、二级负荷，需要两个电源，不过这两个电源只要来自不同的母线或者不同的变压器就可以了。</P>
<P>是不是这么理解？</P>
<P>唉，看规范看规范，看得懂也就不用来这里问了。</P>
<P>[em15]</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>chshchy</B></FONT> 在(<I>2007-10-31 23:12:11</I>)的发言<BR>冰爷，您恐怕要去看看 供配电系统设计规范 或民规、措施了</DIV>
<P><BR><BR>板爷，规范都会看，问题在怎么实施，怎么理解。</P>
<P>你说说你的看法吧，又不是设计图纸。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>19860529</B></FONT> 在(<I>2007-11-7 10:33:22</I>)的发言<BR>
<P>wom  我们这里做法：</P>
<P>一级负荷   双回路，双电源</P>
<P>二级负荷 单回路，双电源！！</P></DIV>
<P><BR>哦，你的区别在于低压回路？</P>
<P>这个我没想过啊！我一直认为是电源的差别。</P>

嘿嘿嘿嘿

<DIV class=quote>以下是引用 <B>chshchy</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 23:19:47</I>)的发言<BR></DIV>
<P class=quote>这个是咱规范的误区，就像搂主说的，到处都说的很模糊。</P>
<P class=quote>我一直就认为消防负荷就是消防负荷，不能按照规范上的二级甚至三级来考虑。总不可能火灾的危害比高层客梯停电造成的危害相同吧？</P>

<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #eeeeef"></FONT> </P>
<DIV class=quote>见鬼里面的：<BR>3 除本条第1、2 款外的建筑物、储罐（区）和堆场等的消防用电可采用三级负荷供电； 老兄要和规范对着干？<BR><BR></DIV>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>chshchy</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 23:19:47</I>)的发言<BR>
<P>这个是咱规范的误区，就像搂主说的，到处都说的很模糊。</P>
<P>我一直就认为消防负荷就是消防负荷，不能按照规范上的二级甚至三级来考虑。总不可能火灾的危害比高层客梯停电造成的危害相同吧？</P>
<P>消防负荷就该按一级配电，柴油机EPS都可以。</P></DIV>
<P><BR>条件许可 你做成特别重要负荷都可以 但是国家规范是一个全国性的规范 如果规范条文如你所说</P>
<P>那么全国性的建筑工程无论所在 无论规模大小 无论重要与否 消防负荷都是一级 </P>
<P>我想 与国情格格不入吧 如何实施？</P>
<P>双电源 基础设施 国家投资？</P>
<P>柴发 EPS 超量的使用 由此带来的环保问题如何解决？</P>

hncdwy

<DIV class=quote>以下是引用 <B>19860529</B></FONT> 在(<I>2007-11-7 10:33:22</I>)的发言<BR>
<P>wom  我们这里做法：</P>
<P>一级负荷   双回路，双电源</P>
<P>二级负荷 单回路，双电源！！</P></DIV><BR>我这样理解不知对否:<BR>
<P>一级负荷   双回路，双电源</P>
<P>二级负荷 双回路，可以单电源！！</P>