火灾自动报警系统的多线联动控制需要另设直接控制措施么？

小菜

GB50116-95第5.3.2规定重要设备采用总线控制模块时，要设手动直接控制装置。如果一个合格的消防产品提供多线联动功能，当采用报警系统提供的多线联动控制后，还要另设手动直接控制装置么？

wosuwoxing

<P>直接控制是需要，主要是考虑设备的不可靠性。 </P>

小菜

<P>不讲最好，只讲符合规范，我认为多线联动是不要再加其它控制措施的</P>

冷若冰

<P>这个问题好像是两回事吧？</P>
<P>1、多线联动指的是线路的线制。</P>
<P>2、报警器上都有自动和手动两种模式，都是通过同一线路输送信号的。</P>
<P>3、消火栓有两组线路：</P>
<P>A、消防中心过去的控制；B、现场按钮直接过去的控制。</P>
<P>是不是这么理解？</P>

小菜

<P>规范上所谓的多线联动，是指不经编码传输的控制方式，这点大家认可吧？<BR>怪不得现在这么乱，原来大家看法都不一致</P>

冷若冰

<P>所谓多线制、总线制，指的是信号传送的方式和路径，还有信号编码的类型。</P>
<P>多线联动是1对1的关系，自身信号干扰少，编码识别简单，动作可靠度高。</P>
<P>总线联动是1对多，信号易受干扰，采用逻辑编码，有可能误动作。</P>
<P>怎么说呢，这里有个信息牛的，叫什么 lvvyv 的，不知道她能不能说清楚。哈哈～～</P>
<P>手动、自动都是传一个信号出去，路径是一样的，同一线路；不同的是，发出的信号是机器自动编辑的，还是人编辑的。</P>
<P>人工信号是最可靠的，对吧，除非人出错。所以规范要求联动控制要有自动和手动两种模式。</P>
<P>由于总线制在信号编辑和识别上有自身的缺陷，所以规范又规定，重要的消防设施不单要总线制，还要有多线制控制，有了多线制，就可以不采用总线制了。</P>
<P>不知道你说的是不是这个情况了。</P>

小菜

<P>总线的缺陷，根据条文说明，系统失灵(死机)时，控制就失效了。</P>
<P>多线不存在这个问题，即使电脑死机，仍然可以手动控制。多线的实现方式不尽相同，有的产品2根线就能做到启、停、返回信号，有的产品要6根线，但我认为只要是经过检测的合格产品，他们的多线联动都是符合规范这个条文的要求的。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>小菜</B></FONT> 在(<I>2007-7-13 17:31:58</I>)的发言<BR>
<P>总线的缺陷，根据条文说明，系统失灵(死机)时，控制就失效了。</P>
<P>多线不存在这个问题，即使电脑死机，仍然可以手动控制。多线的实现方式不尽相同，有的产品2根线就能做到启、停、返回信号，有的产品要6根线，但我认为只要是经过检测的合格产品，他们的多线联动都是符合规范这个条文的要求的。</P></DIV>
<P><BR><BR>哦！给你这么一说，我还真的反应过来了，总线制的手动控制不好实现哦！</P>
<P>手动信号编码？除此之外还有没有别的办法？</P>
<P>让楼下的回答吧：总线制的手动控制怎么实现？</P>

zzzzzz

<P>"如果一个合格的消防产品提供多线联动功能，当采用报警系统提供的多线联动控制后，还要另设手动直接控制装置么？"-----------------是不是想问，通过联动型火灾报警器的联动模块控制，是否算多线联动控制？ 这问题有人专门写文章讨论过，结论是：不应当算。原因是，联动模块可能的不可靠性。建议按国标图集，设直接控制的多线联动线路，安装在独立的联动盘上。</P>
<P>但是现在许多报警器厂家就是通过联动模块来实现的多线联动，而消防部门是会验收通过的。</P>

小菜

<P>联动模块有两种，一种是总线制模块，一种是多线制模块，采用总线制模块要另加控制措施(图集上大概是为了考虑到这种可能性，所以两种措施都有，可供设计选用)，采用多线制模块可不必另设强电控制措施(当然再设一套更好)。<BR>采用合格的报警产品提供的多线联动控制就可满足规范要求，这个答案来自沈阳消防科学研究所规范编写组， 我打电话问的。</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 小菜 在 2007-7-15 16:48:58 编辑过」</div>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>zzzzzz</B></FONT> 在(<I>2007-7-15 14:48:26</I>)的发言<BR>
<P>"如果一个合格的消防产品提供多线联动功能，当采用报警系统提供的多线联动控制后，还要另设手动直接控制装置么？"-----------------是不是想问，通过联动型火灾报警器的联动模块控制，是否算多线联动控制？ 这问题有人专门写文章讨论过，结论是：不应当算。原因是，联动模块可能的不可靠性。建议按国标图集，设直接控制的多线联动线路，安装在独立的联动盘上。</P>
<P>但是现在许多报警器厂家就是通过联动模块来实现的多线联动，而消防部门是会验收通过的。</P></DIV>这个违反的是一般规范，消防队不会管这么深的，你要是没有联动，他会管；至于你的联动能不能可靠，他就不管这么多了。反正验收的时候也不是很容易查出来是不是多线控制。<BR><BR>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>小菜</B></FONT> 在(<I>2007-7-15 16:41:13</I>)的发言<BR>
<P>联动模块有两种，一种是总线制模块，一种是多线制模块，采用总线制模块要另加控制措施(图集上大概是为了考虑到这种可能性，所以两种措施都有，可供设计选用)，采用多线制模块可不必另设强电控制措施(当然再设一套更好)。<BR>采用合格的报警产品提供的多线联动控制就可满足规范要求，这个答案来自沈阳消防科学研究所规范编写组， 我打电话问的。</P></DIV>
<P><BR><BR>哈哈，就是这个道理了，哪个产品不合格啊。</P>
<P>不过你问问清楚，是不是消防水泵、消防风机也可以用总线制哦！规范也就要求这两种设备要多线制。</P>

gdx8785

对防火卷帘而言其两侧的手动控制就是必须的了

大鼻山

<DIV class=quote>以下是引用 <B>小菜</B></FONT> 在(<I>2007-7-15 16:41:13</I>)的发言<BR>
<P>采用合格的报警产品提供的多线联动控制就可满足规范要求，这个答案来自沈阳消防科学研究所规范编写组， 我打电话问的。</P></DIV>
<P><BR><BR>口头说的等于没说，管它是沈阳所还是国家所呢。</P>
<P>规范编制组自己给自己设套。当初就是因为担忧消防厂家提供的总线模块产品不够完全可靠，才增搞了一个多线控制，现在却又想把多线控制再次归到什么厂家的模块控制了，真是胡闹</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>gdx8785</B></FONT> 在(<I>2007-7-15 18:35:47</I>)的发言<BR>对防火卷帘而言其两侧的手动控制就是必须的了</DIV><BR><BR>这个当然，不过楼主说的手动控制应该是在消防中心的手动，不是现场那种。