电气书生 发表于 2017-11-17 14:11:09

bzp4891 发表于 2017-11-17 13:54
低压隔离开关在短路情况下的“热稳定”校验,要比较短路电流经过断路器“限流”之后的允通能量I2t与隔离开 ...

谢谢版主,理解版主意思了,归根溯源还是回到了12t=Q这个等式上来了。

bzp4891 发表于 2017-11-17 14:20:29

电气书生 发表于 2017-11-17 14:11
谢谢版主,理解版主意思了,归根溯源还是回到了12t=Q这个等式上来了。

这个式子只校核了热稳定,校核不了动稳定。短路电流流过断路器、隔离开关、接触器、热继电器、移动转换开关、铜排等设备,一来会产生热效应,二来会产生电动力效应,所以热稳定和动稳定校核缺一不可,满足了热稳定不一定会满足动稳定。

tangz0 发表于 2017-11-17 14:33:31

本帖最后由 tangz0 于 2017-11-17 14:37 编辑

电气书生 发表于 2017-11-17 14:11
谢谢版主,理解版主意思了,归根溯源还是回到了12t=Q这个等式上来了。
对应你的举例:请注意-NSX-100N-3P/40A的-------"限流”之后这几个字

电气书生 发表于 2017-11-17 15:43:22

bzp4891 发表于 2017-11-17 13:54
低压隔离开关在短路情况下的“热稳定”校验,要比较短路电流经过断路器“限流”之后的允通能量I2t与隔离开 ...

怎么感觉动稳定校验不过
1.根据前面的假设,末端箱处发生短路,预期短路电流8KA,那么塑壳断路器处短路电流也为8KA,经过塑壳断路器限流后,峰值电流大概为9KA。隔离开关Icw=1260A,其能够承受峰值电流为n*Icw=1.42*1260=1789.2A。差距很大,动稳定不满足。
2.再用隔离开关的额定限制短路电流Inc来校验,其能够承受峰值电流为n*Inc=1.42*6000=8520A。依然小于9KA,动稳定不满足。

但是关于利用n*Icw来校验动稳定,个人感觉哪里有问题,因为n*Icw与短路峰值电流相比实在是太小。希望版主举个例子说明下你的校验过程

电气书生 发表于 2017-11-17 15:47:24

tangz0 发表于 2017-11-17 14:33
对应你的举例:请注意-NSX-100N-3P/40A的-------"限流”之后这几个字

使用的数据就是限流后的,其实末端箱短路,短路电流本身也不高,塑壳断路器处的限流作用不大了。就我刚说的,末端短路电流8KA,塑壳限流后峰值电流9.0KA短路电流有效值大概3.5KA。若有不对,敬请指正。

bzp4891 发表于 2017-11-17 19:57:54

本帖最后由 bzp4891 于 2017-11-18 14:09 编辑

电气书生 发表于 2017-11-17 15:43
怎么感觉动稳定校验不过
1.根据前面的假设,末端箱处发生短路,预期短路电流8KA,那么塑壳断路器处短路 ...
不能用NSX塑壳断路器来举例,来看GB14048.3中关于隔离开关额定限制短路电流的应用的说明:只要在额定电压,预期电流和功率因数下其他保护电器的I2t和截断电流不超过实验用保护电器的焦耳积分和截断电流规定值,则装有规定的保护电器电器型式试验应认为对使用其他保护电器也有效。通俗点讲就是,该隔离开关所宣称的额定限制短路电流是与特定的断路器或熔断器配合下的参数,目前在该隔离开关样本没有看到相关断路器或熔断器的类型,所以暂时也无法用NSX塑壳断路器去校核。


bzp4891 发表于 2017-11-17 19:59:18

电气书生 发表于 2017-11-17 15:47
使用的数据就是限流后的,其实末端箱短路,短路电流本身也不高,塑壳断路器处的限流作用不大了。就我刚说 ...

后续我会详细分析为何不能这样比较,稍等

电气书生 发表于 2017-11-17 21:50:25

bzp4891 发表于 2017-11-17 19:59
后续我会详细分析为何不能这样比较,稍等

好的,谢谢版主这么热心。那会看了个ABB的SD20隔离开关,上面就明确了限制短路电流的配合断路器型号。但是就工程而言,不一定就选的是相配合的隔离开关和断路器,这个时候又如何去验证呢。

bzp4891 发表于 2017-11-19 07:24:32

电气书生 发表于 2017-11-17 21:50
好的,谢谢版主这么热心。那会看了个ABB的SD20隔离开关,上面就明确了限制短路电流的配合断路器型号。但 ...

我昨天也是找到了ABB 的这个SD203样本上,在额定限制电流一栏备注了熔断器的型号规格,其实在标准中对此是有要求的,下面红线部分说明了两点:1、额定限制短路电流试验时,熔断器或断路器型号是隔离开关制造厂选定;2、试验时所选用的断路器或熔断器型号,也需要告知用户,以方便客户选择其他型号的熔断器或断路器,即客户可以将他们所选的断路器或熔断器的焦耳积分I2t(或称允通能量)和截断电流与试验时所用的断路器熔断器的焦耳积分I2t和截断电流相比较,以校核热稳定和动稳定,所以ABB的SD203隔离开关上额定限制短路电流一栏备注了试验时的熔断器的做法,是值得赞赏和推荐的{:1_416:}。


当然还要梳理两个概念:焦耳积分I2t(或称允通能量)和截断电流根据GB14048.1低压开关设备和控制设备 第1部分和GB 13539.1 低压熔断器 第1部分:基本要求中的定义,前者是指电流的平方在给定时间内的积分(备注:给定时间是指断路器时间或熔断器熔断时间),后者是指开关电器或熔断器在分断动作过程中达到的最大瞬时电流值。如果用图形表示的话焦耳积分I2t(允通能量)和截断电流如下图所示,红色部分即为焦耳积分I2t(允通能量),Ic即为截断电流。


电气书生 发表于 2017-11-20 09:28:28

bzp4891 发表于 2017-11-19 07:24
我昨天也是找到了ABB 的这个SD203样本上,在额定限制电流一栏备注了熔断器的型号规格,其实在标准中对此 ...

我想我明白版主意思了
1.焦耳积分I2t(或称允通能量)对应于热稳定。
2.截断电流对应于峰值电流值即动稳定。
要求其它保护电器的焦耳积分I2t(或称允通能量)和截断电流不超过试验用保护电器的焦耳积分I2t(或称允通能量)和截断电流,实际就是将动热稳定限制在隔离电器能否满足的范围内。

电气书生 发表于 2017-11-20 10:17:37

bzp4891 发表于 2017-11-19 07:24
我昨天也是找到了ABB 的这个SD203样本上,在额定限制电流一栏备注了熔断器的型号规格,其实在标准中对此 ...

    版主,试验中要求保护电器在实验电器(隔离开关)的负荷侧,那么在负荷侧,保护开关限制允焦耳积分I2t(或称允通能量)和截断电流有什么作用,他只能对保护开关负荷侧有影响,对于电源侧的实验电器貌似没有影响吧。这里不是很明白

jinder 发表于 2017-11-20 11:19:32

隔离开关应该不能脱离其保护电器单独看待其动稳定。因为动稳定对应峰值电流。假如用限流型断路器和非限流型断路器去保护,得到的结果肯定是不同的。

希拉里 发表于 2017-11-20 11:35:24

bzp4891 发表于 2017-11-20 12:15:21

电气书生 发表于 2017-11-20 10:17
版主,试验中要求保护电器在实验电器(隔离开关)的负荷侧,那么在负荷侧,保护开关限制允焦耳积分I2 ...

保护电器(熔断器或断路器)应接在试验电器(隔离开关)的负荷侧,这样做实际是模拟实际应用中的接线方式。
短路故障发生时,在断路器或熔断器动作的这段时间内,短路电流同样要流过隔离开关,产生的热效应和电动力效应同样会作用在隔离开关上。经过断路器或熔断器限流之后的允通能量和截断电流减少很多,对于隔离开关而言,它所承受的热效应和电动力效应降低了。

bzp4891 发表于 2017-11-20 12:27:38

本帖最后由 bzp4891 于 2017-11-20 13:01 编辑

希拉里 发表于 2017-11-20 11:35
你们都想多了。

不能这样搞的。

以隔离开关为例:
1.短时耐受电流试验Icw:隔离开关主触头处于闭合状态下在规定时间(1秒)内承受故障电流热效应和电动力效应的能力;
2.额定短路限制电流Icc:隔离开关主触头处于闭合状态下在断路器或熔断器动作时间内(5~20毫秒)内承受故障电流热效应和电动力效应的能力;
3.额定短路接通能力Icm:隔离开关主触头主动去接通线路已经存在的短路故障而不损坏的能力(50毫秒),此过程也承受故障电流热效应和电动力效应;
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