西门最无语
发表于 2016-10-13 16:06:45
尺短寸长 发表于 2016-10-13 09:45
很容易就让审图说你没按规范设置完整,判你一个强条——
绝不成立的。
找个做石油化工的,一问即清。不过玩不过审图的
fangyangde0413
发表于 2016-10-21 09:29:54
江祥明 发表于 2016-9-28 22:55
审查人明确提出了储油间“可能散发可燃气体或蒸汽”,有他联系方式的可否请教下他,柴油发电机使用的柴油的 ...
按他说法,有可燃气体散发,电气还要防爆。
tiansha1213
发表于 2016-11-3 14:41:57
现在不是提倡绿色建筑么,这是否也是一种浪费{:1_438:}
现在很多审查师专门瞄一下偏门条文,沾上点边就套上去(其实深究起来未必能沾上),和编规范的沆瀣一气(我可以这样说么),工程师的严谨都不知道丢哪去了,一堆模棱两可的东西。
zz_1973
发表于 2016-11-7 09:03:15
严格按照建规,储油间得设置可燃气体探测器。
我给别人提过,有人改了,有人不改。
不改的依据是国标图籍(15D202-2 柴油发电机组设计与安装)里也没有设计可燃气体探测器。
我也无语,也不知道该不该提了。
jinchen
发表于 2016-11-7 11:15:29
好好学习,天天向上....
尺短寸长
发表于 2016-11-7 20:04:59
zz_1973 发表于 2016-11-7 09:03
严格按照建规,储油间得设置可燃气体探测器。
我给别人提过,有人改了,有人不改。
不改的依据是国标图籍 ...
不改的依据是国标图籍,你给人家提的依据是什么?
尺短寸长
发表于 2016-11-7 20:11:39
民用建筑物内柴油发电机房储油间所用的柴油,按14版《建规》的明确规定:闪点不得低于60℃。
此储油间所处的环境温度,会大于60℃么?
zz_1973
发表于 2016-11-8 08:52:54
本帖最后由 zz_1973 于 2016-11-8 09:01 编辑
尺短寸长 发表于 2016-11-7 20:04
不改的依据是国标图籍,你给人家提的依据是什么?
GB 50016-2014 第 8.4.3“建筑内可能散发可燃气体、可燃蒸气的场所应设置可燃气体报警装置。”
《爆炸危险环境电力装置设计规范》GB 50058-2014 3.2.3 3 二级释放源应为在正常运行时,预计不可能释放,当山现释放时,仅是偶尔和短期释放的释放源。下列情况可划为二级释放源:
1)正常运行时,不能出现释放可燃物质的泵、压缩机和阀门的密封处;
2)正常运行时,不能释放可燃物质的法兰、连接件和管道接头;……
3.2.5 爆炸危险区域的划分应按释放源级别和通风条件确定,存在连续级释放源的区域可划为0区,存在一级释放源的区域可划为1区,存在二级释放源的区域可划为2区,……
所以,严格来说,应该设置可燃气体报警装置。
但是国标图籍15D202-2 柴油发电机组设计与安装第96页,没有设置可燃气体报警装置。
我想不设置的依据也许是——
3.2.5 爆炸危险区域的划分应按释放源级别和通风条件确定,存在连续级释放源的区域可划为0区,存在一级释放源的区域可划为1区,存在二级释放源的区域可划为2区,并应根据通风条件按 下列规定调整区域划分:
1 当通风良好时,可降低爆炸危险区域等级;……
因为这个“可”字,所以要求设置也对,不设置可能也行。不设置时,必须通风良好,即满足
GB 50058-2014 3.2.4 当爆炸危险区域内通风的空气流量能使可燃物质很快稀释到爆炸下限值的2%以下时,可定为通风良好,并应符合下列规定:
1 下列场所可定为通风良好场所:
1)露天场所;
2)敞开式建筑物,在建筑物的壁、屋顶开口,其尺寸和位置保证建筑物内部通风效果等效于露天场所;
3)非敞开建筑物,建有永久性的开口,使其具有自然通风的条件;
4)对于封闭区域,每平方米地板面积每分钟至少提供0.3m3的空气或至少lh换气6次。
2 当采用机械通风时,下列情况可不计机械通风故障的影响:
1)封闭式或半封闭式的建筑物设置备用的独立通风系统;
2)当通风设备发生故障时,设置自动报警或停止工艺流程等确保能阻止可燃物质释放的预防措施,或使设备断电的预防措施;
因为这个“可”字,对设计人员来说,到底该不该设置,有点“猜猜看”的意思,谁知道审图人员是怎么把握的。
zz_1973
发表于 2016-11-8 09:01:02
尺短寸长 发表于 2016-11-7 20:11
民用建筑物内柴油发电机房储油间所用的柴油,按14版《建规》的明确规定:闪点不得低于60℃。
此储油间所处 ...
GB 50058-20143.2.2 符合下列条件之一时,可划为非爆炸危险区域:
1 没有释放源且不可能有可燃物质侵入的区域;
2 可燃物质可能出现的最高浓度不超过爆炸下限值的10%;
3 在生产过程中使用明火的设备附近,或炽热部件的表面温度超过区域内可燃物质引燃温度的设备附近;
4 在生产装置区外,露天或开敞设置的输送可燃物质的架空管道地带,但其阀门处按具体情况确定。
------------------
判定是否属于“非爆炸危险区域”和环境温度没多大关系。
尺短寸长
发表于 2016-11-8 11:09:02
zz_1973 发表于 2016-11-8 09:01
GB 50058-20143.2.2 符合下列条件之一时,可划为非爆炸危险区域:
1 没有释放源且不可能有可 ...
判定是否属于“非爆炸危险区域”和环境温度没多大关系?
尺短寸长
发表于 2016-11-8 11:10:32
以柴油为例,为啥会呈现爆炸、火灾危险的两面性?
尺短寸长
发表于 2016-11-8 11:14:16
zz_1973
发表于 2016-11-8 17:32:44
本帖最后由 zz_1973 于 2016-11-9 11:29 编辑
尺短寸长 发表于 2016-11-8 11:14
以我的理解,满足3.1.1第2款必定满足第1款。
所以我认为第2款是废话,没用。
尺短寸长
发表于 2016-11-9 08:04:03
zz_1973 发表于 2016-11-8 17:32
以我的理解,满足3.1.1第2款必定满足第1款。
所以我认为第2款是废话,没用。
你太粗心了。
3.1.1条第2款怎会是废话呢?
1针对气体2针对液体,毫无问题!绝对有用!
尺短寸长
发表于 2016-11-9 08:29:40
科普一下:
闪点——在规定的试验条件下,液体(固体)表面能产生闪燃的最低温度称为闪点。