ethan_fan
发表于 2016-5-20 11:00:22
nicebin 发表于 2016-5-20 10:48
这个问题好纠结。
按照规范来吧,梁高大于600,必须每个空间装一个,探测器数量巨多。不按规范,消防的不 ...
我这次遇到的问题是,梁突出顶棚550,并没有超过600。
而消防认定,随着梁接近600,探测器保护的梁间区域一定要随之减少。最终达到600的时候,每个梁间区域至少1个探测器
树欲静而风不止
发表于 2016-5-20 11:05:51
ethan_fan 发表于 2016-5-20 11:00
我这次遇到的问题是,梁突出顶棚550,并没有超过600。
而消防认定,随着梁接近600,探测器保护的梁间区 ...
梁接近600,没有准确数字了,500是不是也接近600
yangyang7201
发表于 2016-5-20 11:10:35
ethan_fan 发表于 2016-5-20 10:50
我刚翻看了98版和13版,从两本规范的条文字面上来分析,也没有明确探测器保护梁间区域会随着梁高增加减少 ...
以98版《火规》来说,个人对附录B、附录C的关系理解如下:
1、根据房间高度、选用探测器类型、梁高的不同,可通过附录B确定是否计入梁的影响;
2、如果房间高度与梁高的交点落入“影响线”右侧区域,则需要计入梁的影响,需按照梁间隔设置探测器;
3、如果房间高度与梁高的交点落入“影响线”左侧区域,则无需计入梁的影响,一个探测器可保护多个梁间区域,参照附录C;
个人认为上述2、3两条综合起来,是98《火规》8.1.5.2想要表达的意思。
ethan_fan
发表于 2016-5-20 11:16:04
yangyang7201 发表于 2016-5-20 11:10
以98版《火规》来说,个人对附录B、附录C的关系理解如下:
1、根据房间高度、选用探测器类型、梁高的不 ...
那您的意思是,梁净高550和梁净高600,都按照每个梁间区域设置探测器?
yangyang7201
发表于 2016-5-20 11:23:10
ethan_fan 发表于 2016-5-20 11:16
那您的意思是,梁净高550和梁净高600,都按照每个梁间区域设置探测器?
按照楼主对建筑物层高、梁高的描述,个人认为梁净高550和梁净高600在本项目没有区别。
ethan_fan
发表于 2016-5-20 11:26:37
yangyang7201 发表于 2016-5-20 11:23
按照楼主对建筑物层高、梁高的描述,个人认为梁净高550和梁净高600在本项目没有区别。
那么我明白您的意思了
这个案例希望可以给大家参考
ethan_fan
发表于 2016-5-20 12:41:36
树欲静而风不止 发表于 2016-5-20 11:05
梁接近600,没有准确数字了,500是不是也接近600
消防的意见是,层高限定情况下,200~600梁净高范围内,随着梁净高增加,探测器保护的梁间区域要随之减少,二者是存在线性关系
但是说实话,这个线性关系,我翻遍了规范和相关资料,都找不到这个线性关系。
而且附录F也和这个线性关系无关
fly55555555
发表于 2016-5-20 12:57:57
规范写的很清楚啊,小于,超过,200-600,很明确,200-600是含了200.600这两个值得。所以楼主不用纠结,这样的规范条文也才具有执行度,丁是丁卯是卯。
层高限定了,梁高也不会影响探测器的保护梁间区域,附录F就是区分是否考虑梁的影响,比如六米,高度,梁突出顶板下200,是不考虑梁的影响的。而附录G就是按梁间区域面积来确定探测器保护区域个数的。
ethan_fan
发表于 2016-5-20 13:00:37
fly55555555 发表于 2016-5-20 12:57
规范写的很清楚啊,小于,超过,200-600,很明确,200-600是含了200.600这两个值得。所以楼主不用纠结,这 ...
谢谢,其实我也是这么理解的
治学以诚
发表于 2016-5-20 14:57:24
ethan_fan
发表于 2016-5-20 15:02:28
治学以诚 发表于 2016-5-20 14:57
条件不足,需要知道梁间区尺寸。
梁间区小时,有梁时比没梁时,探测器的保护面积要大。消防说的不正确。
不好意思,条件没说清楚,具体情况是次梁划分的每个梁间区域均小于10平方,设计时按照每个探测器保护不大于5个梁间区域考虑的。消防认定每个梁间区域均需设置探测器
ethan_fan
发表于 2016-5-20 15:24:57
谢谢诚总,我会和消防据理力争的
hl891223
发表于 2016-5-20 16:34:03
yangyang7201 发表于 2016-5-20 11:10
以98版《火规》来说,个人对附录B、附录C的关系理解如下:
1、根据房间高度、选用探测器类型、梁高的不 ...
我98 13版对照了一下,是一样的啊
规范给出以下三种情况,以下是个人理解三种情况的布置
1.<200时,不考虑梁对保护范围的影响,即可按平顶布置,实际布置时适当避开梁
2.200~600之间,考虑梁对保护范围的影响,
3.>600,每个梁格都布置
但是你的理解好像是把梁<200、梁在200~600、梁>600
当成2种情况,
即考虑梁的影响和每个梁格都布置
个人感觉有问题,请教一下yangyang7201
hl891223
发表于 2016-5-20 16:37:15
yangyang7201 发表于 2016-5-20 11:10
以98版《火规》来说,个人对附录B、附录C的关系理解如下:
1、根据房间高度、选用探测器类型、梁高的不 ...
个人认为
1.不计梁影响就是可以看作平顶,
2.计梁影响分两种情况
1)一个探测器可保护多个梁间区域
2)每个梁格都布置
fitman
发表于 2016-5-25 13:43:18
呵呵,说与消防大队据理力争的朋友估计没参加过类似的会议。