北方郎 发表于 2015-12-2 15:36
微断不考虑可靠系数。
差距体现在：考虑不考虑电压偏差。
GB 50054-2011，要求考虑电压偏差。
另外，即便不考虑电压偏差，系统短路阻抗、变压器、干线、分支干线阻抗，均是实际存在——
北方郎 发表于 2015-12-2 15:37
施耐德设计指南
B16 4mm2 200m
C16 4mm2 100m
D16 4mm2 71m
大致分析分析问题，还能对付。用于实际建筑工程，必须进行修正。
fitman 发表于 2015-12-2 14:07
我是用天正作简单计算的（800变压器，中间没考虑其他干线）。100m的单相短路电流是170A，C16保护还是可以 ...
160x1.3=208>170
不可以。
zhouke 发表于 2015-12-2 16:11
160x1.3=208>170
不可以。
不是这么分析。
微断是动作范围，塑壳是正负偏差，两者的表达方式，不同。
北方郎 发表于 2015-12-2 15:36
微断不考虑可靠系数。
微断不考虑可靠系数很好，不知是否有依据。
zhouke 发表于 2015-12-2 16:16
微断不考虑可靠系数很好，不知是否有依据。
不可能有依据的吧？
微断也好，塑壳也罢，满足短路、接地故障的动作灵敏度，没有本质上的不同。
还有这种审图意见，奇葩
wangsx8210 发表于 2015-12-2 17:10
还有这种审图意见，奇葩
正常。
刚才又有设计人员跑来说——
审图要求：垃圾房的重复接地电阻“不得大于4欧姆”。{:dizzy:}
http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=viewthread&tid=28507&page=1#pid154491
[规范条文] 咋办？
独立的垃圾房是否需要防直击雷？没有电气设施或重要设施是否需要防雷电感应？审图人员要有依据的。
垃圾房只要一做防雷，也是电气与防雷共同接地，4欧姆是跑不了{:lol:}
fitman 发表于 2015-12-3 15:41
垃圾房只要一做防雷，也是电气与防雷共同接地，4欧姆是跑不了
啥道理？
按GB50054-2011的说明，"断路器的制造误差为±20%，再加上计算误差、电网电压偏差等因素，故规定被保护线路末端的短路电流不应小于低压断路器瞬时或短延时过电流脱扣器整定电流的1.3倍。"
对于一些产品(如C65N)，其厂家给出的C型动作范围是5In~10In,这时无需再乘1.3倍了。
对于另外一些产品(如C60系列），其厂家给出的C型动作值是8.5In±20%，这时应考虑1.3的系数了。
fitman 发表于 2015-12-3 16:03
按GB50054-2011的说明，"断路器的制造误差为±20%，再加上计算误差、电网电压偏差等因素，故规定被保护线路 ...
按GB50054-2011的说明：断路器的制造误差为±20%，再加上计算误差、电网电压偏差等因素……
呵呵！
就讨论“按GB50054-2011的说明”：
对于一些产品(如C65N)，其厂家给出的C型动作范围是5In~10In,这时无需再乘1.3倍了——
对于一些产品(如C65N)，其厂家给出的C型动作范围是5In~10In，无需计入“断路器的制造误差为±20%”。
但是，“计算误差、电网电压偏差等因素”呢？{:lol:}
本帖最后由 fitman 于 2015-12-4 11:11 编辑
呵呵！
真是一个有意思的讨论。
对于线路的短路保护，我们一般会用5In的瞬动整定电流。或是C型特性保护。
当使用5In这个定值时，问题就显得简单了，16A的额定值，则脱扣电流是80A，则计算短路电流应大于1.3倍脱扣电流，即不小于104A。
但对于常用微断的C型特性，就没有一个定值，5~10In,那1.3倍针对的是5In,10In还是平均值7.5In。对于这点，我也不清楚，希望知道的朋友说一下。
但我作一个简单的验算。以固定装置5S分断时限来看，C型曲线是3.5~7In(按施耐德样本),也就是7x16=112A以上能保证5S内可靠动作，考虑1.1倍的系统和计算误差（不知大家认为合理不?),则计算短路电流不应小于123A。对于5S动作时间的热稳定校验，即使用123A来计算，4平方导线是满足要求的。
当然，以上分析只对于短路保护来说，对于电击保护中部分要求0.4S分断时间的要求是不满足的.而且实际配电中压降的问题还是要另行计算的。
fitman 发表于 2015-12-4 11:08
呵呵！
真是一个有意思的讨论。
对于线路的短路保护，我们一般会用5In的瞬动整定电流。或是C型特性保护。 ...
分析错误！
