14X505-1 联动控制图示的一点疑问
14X505-1 第27页 湿式自动喷水灭火系统联动控制图示 中 当控制箱 SAC 在手动位置时 按下SF1 启动电机 QAC1闭合其辅助触点 在 13 14和3334 两处闭合。当按下停车按钮 SS1时 QAC1 主线圈电源仍可通过 33 34 处得到电源,也就是说在就地手动控制时,控制箱上的停车按钮是无法停止水泵的运转的,只有同时按下SS1和设在消防控制室的SF3按钮来停止水泵运行,大家分析一下是否是这样的? 我看也是这样,差一个现场、消防控制室之间的转换开关(LW) 应急控制不受制于转换开关位置,一向如此。 rainmen_73 发表于 2015-1-29 16:57应急控制不受制于转换开关位置,一向如此。
就地手动控制状态时,按下SS1不能停泵了。也就是说消防水泵房只能就地手动启泵,不能就地手动停泵了。 看起来好复杂哦! 除其他问题外,此图示存有三大问题:
1、SS1——形同虚设,不起作用。
PS
同时按下 SS1 和 SF3,可能吗?
一个在就地一个在消防控制室,两人一起喊口号“停”——同时按下 SS1 和 SF3。{:lol:}
或者,SAC 在手动位置时,得预先通知消防控制室的值班人员——先行按下 SF3 。{:sad:}
2、BB1——作用失效,不能退运。
PS
BB1 在控制环节的作用,除报警外,更有:
(1)就地手动控制:过载退运;
(2)自动控制:常用泵过载退运。
3、消防泵的一用一备功能失效——因为 BB1 的作用失效,常用泵不能过载退运,累及备用泵的自动延时投运不能实现。
一张经不起推敲更经不起实践检验的图示,若参考使用,遗祸无穷。 其他问题主要指:
1、联动控制“与”逻辑判断启泵方式——逻辑不通。
2、消防控制室停泵控制(SF3)扩大至自动控制环节的直接连锁控制和消防联动控制——因小失大。 论文补充——
5 喷淋消防泵的就地手动控制和自动控制问题
从图6还可发现新《火规》图示中的一用一备喷淋消防泵,在就地手动控制和自动控制环节存在下列问题:
一是喷淋消防泵在就地手动控制(SAC位于手动位置,处于检修、运维状态)时,当按下启泵按钮SF1后,水泵一旦运转,想让水泵停止运行,按停泵按钮SS1是无效的,因为消防控制室手动控制的“启/停控制”环节已被接通,且此时水泵电机出现过载也不能停运。故必须事先通知消防控制室值班人员按下停泵按钮SF3,使其手动控制处于停泵状态,此时就地手动控制停泵按钮SS1和水泵电机过载停运功能才能生效。
二是喷淋消防泵在自动控制(SAC位于“用1#备2#”位置,处于正常工作状态;SAC位于“用2#备1#”位置,1#和2#常、备用泵互换,情况类同)时,1#喷淋消防泵(常用泵)自动投运后,也因为消防控制室手动控制的“启/停控制”环节被接通,水泵电机出现过载不能停运。
三是因为1#喷淋消防泵(常用泵)自动投运后水泵电机出现过载不能停运,导致2#喷淋消防泵(备用泵)自动延时投运无法实现,消防泵一用一备的功能完全失效。
上述二、三这两个问题是致命错误,导致新《火规》图示中(P27)的湿式系统控制原理图绝对不可用于实际建筑工程,若参考使用,将遗祸无穷。
1# 楼贴出的这张图示:
1、备用自投——按目前编制人员设置 SF2、SF3 的思路,估计没戏。
2、反馈信号——为啥只有 1 个启动(运行)反馈信号呢?
新《火规》也是挺搞的——
消防泵(自动喷水系统)反馈 2 个信号的要求:
消防泵(消火栓系统)可只反馈 1 个信号的要求:
消防泵(自动喷水、消火栓系统)反馈 3 个信号的要求:
很有意思的吧?
按新《火规》图示仅反馈 1 个启动(运行)信号的做法,能行吗?
PS
(1)个人认为大可不必反馈消防泵的停止信号,但人家新《火规》3.4.2 条利剑高悬,咋办?
(2)新《火规》图示不反馈消防泵的故障信号,离谱了吧?
本帖最后由 杨哥无敌 于 2015-2-5 09:47 编辑
尺短寸长 发表于 2015-2-5 08:56
1# 楼贴出的这张图示:
1、备用自投——按目前编制人员设置 SF2、SF3 的思路,估计没戏。
我也觉得14X505-1 的联动控制图示就是渣渣,瞎整。
单纯只是为了体现规范中将启动、停止按钮用专用线路直接连接至消控室手动控制盘而作的更改,反而忽略了其他功能。
PS:个人觉得将原图示10D303的控制原理图作如下更改:1:如果硬是要将~220V的电压转成DC24V,将SF钥匙式控制按钮改成中间继电器(常开触点),电压转换就行了。(个人感觉鸡肋,增加了中间继电器环节,增加了故障概率,只是返回手动控制盘的电压是DC24V电压,利弊不知)
2:在延时启泵控制环节并联一个中间继电器(常开触点),也可串联另一个中间继电器(常闭触点),消控室设置2个按钮,控制这2个中间继电器。功能是当联动控制器失效时,能再消控室启泵、停泵(使消防水泵进入1备1用过载轮换运行状态)。
3:泵运行状态、过载信号也用专线返回至消控室。
杨哥无敌 发表于 2015-2-5 09:38
我也觉得14X505-1 的联动控制图示就是渣渣,瞎整。
单纯只是为了体现规范中将启动、停止按钮用专用线路 ...
10D303-3 的控制原理图无需更改,也已经符合新《火规》的所有规定了(除了那个反馈“停止信号”)。 个人认为采用 DC24V 多线控制模块方式来替代 10D303-3 中消防控制室的 AC220V“钥匙式控制按钮”比较好:
1、采用SELV,更安全可靠;
2、符合所有规范要求。 DC24V 多线控制模块 内部也是也是通过继电器来实现DC24V控制AC220V,效果大同小异吧 杨哥无敌 发表于 2015-2-5 09:38
我也觉得14X505-1 的联动控制图示就是渣渣,瞎整。
单纯只是为了体现规范中将启动、停止按钮用专用线路 ...
在消防控制室进行手动控制时,属于应急控制,不应再有“1备1用过载轮换”方式。 尺短寸长 发表于 2015-2-5 10:04
在消防控制室进行手动控制时,属于应急控制,不应再有“1备1用过载轮换”方式。
其实我的意思是有4个按钮,2个属于启泵停泵(1备1用过载轮换)(目的只是为了防止联动控制器失效时派上用处)(比较鸡肋功能),2个属于应急控制(替代SF钥匙式控制按钮)。
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