入门者 发表于 2013-9-30 15:52:22

回176#大鼻山:简而言之就是:路灯短路保护设计,与电动机保护设计是有所不同的

   此观点有问题

   实际上断路器分,配电用和电动机保护用二种,其保护原理是相同的。

   否则,配电用断路器生产厂家,不必提供脱扣曲线了,不必画出反时限特性之曲线段了。

大鼻山 发表于 2013-9-30 16:09:47

250W钠灯,启动电流曲线。竖轴是安培。
治学以诚 发表于 2013-9-30 15:16 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
竖轴既然是安培:5A,4.7A,4.5A,到你嘴里怎么全变成了:5倍,4.7倍,4.5倍……??{:dizzy:}

大鼻山 发表于 2013-9-30 16:13:37

回176#大鼻山:简而言之就是:路灯短路保护设计,与电动机保护设计是有所不同的

   此观点有问题

   实际上断路器分,配电用和电动机保护用二种,其保护原理是相同的。

   否则,配电用断路器生产厂家,不必提供脱扣曲线了,不必画出反时限特性之曲线段了。
入门者 发表于 2013-9-30 15:52 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
我说二者“有所不同”,难道不可么?{:lol:}

大鼻山 发表于 2013-9-30 16:21:04

250W钠灯,启动电流曲线。竖轴是安培。
治学以诚 发表于 2013-9-30 15:16 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
你这250W的破灯真够垃圾了:){:sweat:}都24分钟了,还没启动完毕?还一直高居3倍额定电流?{:dizzy:}

入门者 发表于 2013-9-30 16:22:21

本帖最后由 入门者 于 2013-9-30 16:25 编辑

回176#大鼻山:简而言之就是:路灯短路保护设计,与电动机保护设计是有所不同的

   我没有CM1E的样本资料,有类似的ABB电子脱扣器断路器的资料,可能有类比性。

   T2 160/PR221DS-LSI 的配电用脱扣曲线, L-S功能〈过载保护-短延时〉曲线。

   查得过载保护的反时限段结束时间为85s,进入到垂线段,此时有超过该值电流时,必将跳闸。

大鼻山 发表于 2013-9-30 16:28:59

半个下午又让磨掉了。我该去干点正事了{:4_96:}

sccat 发表于 2013-9-30 18:51:51

250W,3A?110V电源来的?不会是220V吧。

大鼻山 发表于 2013-9-30 19:05:11

250W,3A?110V电源来的?不会是220V吧。
sccat 发表于 2013-9-30 18:51 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
250W,220V,3A,这是可能的。不带电容补偿的钠灯就大抵如此。但老城错把3A当成3倍额定电流了……,嘴里还振振有词{:shocked:}

治学以诚 发表于 2013-9-30 19:58:18

本帖最后由 治学以诚 于 2013-9-30 20:02 编辑

205楼,原帖
“手册是1.0
如果HID灯具过负荷保护是以启动电流来讲的,那么1.0就充分了,你1.1就没有道理了。
如果HID灯具过负荷保护是以额定电流来讲的,那么1.0就不正确了,你1.1也没有道理了。

3)HID灯具启动过程较长,所以指望以最大启动电流出现之时刻来躲开动作时限已不可能。
你还是不懂。
若以额定电流确定断路器:
灯启动,0分钟内5倍额定,1分钟4.7倍,2分钟4.5倍,4分钟4.0倍.……。
B型微断肯定不行。C型微断也肯定不行。
若以启动电流确定断路器:
B型微断、C型微断都肯定行。 ”

因是脱开了具体的光源,想换算成一个通用的倍数关系,但是,没有时间去一一校核,就顺手依250W光源的灯具电流值写了一下。

250W钠灯,10盏,开关30A,灯启动,0分钟内50A,1分钟47A,2分钟45A,4分钟40A.……。
B型微断肯定不行。误动,C型微断也肯定不行。误动。
这个结论是成立的。

治学以诚 发表于 2013-9-30 19:59:20

250W,3A?110V电源来的?不会是220V吧。
sccat 发表于 2013-9-30 18:51 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
光源功率与灯具功率有区别。

sccat 发表于 2013-10-1 08:55:31

为什么是用光源而不是灯具整体?会不会有种隔靴搔痒的感觉?

入门者 发表于 2013-10-1 09:29:28

回220#诚版: 光源功率与灯具功率有区别。

   你说的对! 光源指的是有功功率,而灯具功率即电源功率是指视在功率。

   现在要说说补偿电容的利与弊了,就以250W钠灯为例。

   先说补偿电容的利方面。250W钠灯的工作电流,样本上大都为3A,但工作电压很低,不足100V,所以有功功率只有250W,为什么电流这么大,是因为回路中串了电感镇流器,造成功率因数很低。就地用电容器补偿后,一般补偿到CosQ=0.85,可得计算电流250W/220V/0.85=1.34A,从而得出电容回路的补偿容性电流约为3-1.34=1.66A〈粗略计算而且与补偿费程度有关〉。但要注意,这容性电流不随启动和正常工作而变化。

   250W钠灯启动电流取4A,比工作电流高了1A,这个1A没有补偿来源,这时电源供电电流变为1.34+1=2.34〈A〉,与正常工作的比值 2.34/1.34=1.75,这就是启动倍数了。

   这里建议大鼻山,按上述思路,将诚版提供的启动曲线,按比例缩小后的灯具电流曲线,画到断路器脱扣曲线图上,看看会不会相交。

入门者 发表于 2013-10-1 09:33:52

再说补偿电容的弊方面。

   接了补偿电容,必须考虑电容充电的冲击电流。

   根据过渡过程理论,由于启动时电容端电压为0,电容冲击电流 Ic=U/r,U--加到电容上的瞬时电压,r--回路电阻。当瞬时电压过零时接通电路,这时充电流最小,等于0,当电压峰值时,接通电路,这是充电电流最大,达 Icm=√2*220/r。

   上述电流相当于短路电流,这比我们平时说的电流大得许许多多,就路灯而言,不是单单最末一盏灯短路,而是所有的灯同时短路,总充电电流是所有单灯充电电流之和。

   请问大鼻山:你还敢用瞬时脱扣B型〈3-5〉In的微断作路灯〈就按你指的钠灯〉的短路保护否?

治学以诚 发表于 2013-10-1 11:13:57

单个路灯电路是RXC电路,品质功率因数0.95,其中R是可变阻值。所以有启动电流(R变化中),与额定电(R稳定后)流。

大鼻山 发表于 2013-10-1 19:11:52

聋子听哑巴吹牛说:瞎子看见鬼了。
你俩真牛!!{:4_126:}
一个字:服~{:4_96:}
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