对于2007年第7期《建筑电气》路灯配电文章的几点疑惑

入门者

回176#大鼻山：简而言之就是：路灯短路保护设计，与电动机保护设计是有所不同的

   此观点有问题

   实际上断路器分，配电用和电动机保护用二种，其保护原理是相同的。

   否则，配电用断路器生产厂家，不必提供脱扣曲线了，不必画出反时限特性之曲线段了。

大鼻山

250W钠灯，启动电流曲线。竖轴是安培。
治学以诚 发表于 2013-9-30 15:16

                               
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竖轴既然是安培：5A，4.7A，4.5A，到你嘴里怎么全变成了：5倍，4.7倍，4.5倍……？？{:dizzy:}

大鼻山

回176#大鼻山：简而言之就是：路灯短路保护设计，与电动机保护设计是有所不同的

   此观点有问题

   实际上断路器分，配电用和电动机保护用二种，其保护原理是相同的。

   否则，配电用断路器生产厂家，不必提供脱扣曲线了，不必画出反时限特性之曲线段了。
入门者 发表于 2013-9-30 15:52

                               
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我说二者“有所不同”，难道不可么？{:lol:}

大鼻山

250W钠灯，启动电流曲线。竖轴是安培。
治学以诚 发表于 2013-9-30 15:16

                               
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你这250W的破灯真够垃圾了：）{:sweat:}都24分钟了，还没启动完毕？还一直高居3倍额定电流？{:dizzy:}

入门者

回176#大鼻山：简而言之就是：路灯短路保护设计，与电动机保护设计是有所不同的

   我没有CM1E的样本资料，有类似的ABB电子脱扣器断路器的资料，可能有类比性。

   T2 160/PR221DS-LSI 的配电用脱扣曲线， L-S功能〈过载保护-短延时〉曲线。

   查得过载保护的反时限段结束时间为85s，进入到垂线段，此时有超过该值电流时，必将跳闸。

大鼻山

半个下午又让磨掉了。我该去干点正事了

sccat

250W,3A？110V电源来的？不会是220V吧。

大鼻山

250W,3A？110V电源来的？不会是220V吧。
sccat 发表于 2013-9-30 18:51

                               
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250W，220V,3A，这是可能的。不带电容补偿的钠灯就大抵如此。但老城错把3A当成3倍额定电流了……，嘴里还振振有词{:shocked:}

治学以诚

205楼，原帖
“手册是1.0
如果HID灯具过负荷保护是以启动电流来讲的，那么1.0就充分了，你1.1就没有道理了。
如果HID灯具过负荷保护是以额定电流来讲的，那么1.0就不正确了，你1.1也没有道理了。

3）HID灯具启动过程较长，所以指望以最大启动电流出现之时刻来躲开动作时限已不可能。
你还是不懂。
若以额定电流确定断路器：
灯启动，0分钟内5倍额定，1分钟4.7倍，2分钟4.5倍，4分钟4.0倍.……。
B型微断肯定不行。C型微断也肯定不行。
若以启动电流确定断路器：
B型微断、C型微断都肯定行。 ”

因是脱开了具体的光源，想换算成一个通用的倍数关系，但是，没有时间去一一校核，就顺手依250W光源的灯具电流值写了一下。

250W钠灯，10盏，开关30A，灯启动，0分钟内50A，1分钟47A，2分钟45A，4分钟40A.……。
B型微断肯定不行。误动，C型微断也肯定不行。误动。
这个结论是成立的。

治学以诚

250W,3A？110V电源来的？不会是220V吧。
sccat 发表于 2013-9-30 18:51

                               
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光源功率与灯具功率有区别。

sccat

为什么是用光源而不是灯具整体？会不会有种隔靴搔痒的感觉？

入门者

回220#诚版： 光源功率与灯具功率有区别。

   你说的对! 光源指的是有功功率，而灯具功率即电源功率是指视在功率。

   现在要说说补偿电容的利与弊了，就以250W钠灯为例。

   先说补偿电容的利方面。250W钠灯的工作电流，样本上大都为3A，但工作电压很低，不足100V，所以有功功率只有250W，为什么电流这么大，是因为回路中串了电感镇流器，造成功率因数很低。就地用电容器补偿后，一般补偿到CosQ=0.85，可得计算电流250W/220V/0.85=1.34A，从而得出电容回路的补偿容性电流约为3-1.34=1.66A〈粗略计算而且与补偿费程度有关〉。但要注意，这容性电流不随启动和正常工作而变化。

   250W钠灯启动电流取4A，比工作电流高了1A，这个1A没有补偿来源，这时电源供电电流变为1.34+1=2.34〈A〉，与正常工作的比值 2.34/1.34=1.75，这就是启动倍数了。

   这里建议大鼻山，按上述思路，将诚版提供的启动曲线，按比例缩小后的灯具电流曲线，画到断路器脱扣曲线图上，看看会不会相交。

入门者

再说补偿电容的弊方面。

   接了补偿电容，必须考虑电容充电的冲击电流。

   根据过渡过程理论，由于启动时电容端电压为0，电容冲击电流 Ic=U/r，U--加到电容上的瞬时电压，r--回路电阻。当瞬时电压过零时接通电路，这时充电流最小，等于0，当电压峰值时，接通电路，这是充电电流最大，达 Icm=√2*220/r。

   上述电流相当于短路电流，这比我们平时说的电流大得许许多多，就路灯而言，不是单单最末一盏灯短路，而是所有的灯同时短路，总充电电流是所有单灯充电电流之和。

   请问大鼻山：你还敢用瞬时脱扣B型〈3-5〉In的微断作路灯〈就按你指的钠灯〉的短路保护否?

治学以诚

单个路灯电路是RXC电路，品质功率因数0.95，其中R是可变阻值。所以有启动电流（R变化中），与额定电（R稳定后）流。

大鼻山

聋子听哑巴吹牛说：瞎子看见鬼了。
你俩真牛！！
一个字：服~