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[求助] 消防应急照明和疏散指示标志是并列的关系吗?

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发表于 2018-4-28 17:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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部分规范名称及规范条文
1、《消防应急照明和疏散指示系统》GB 17945-2010
2、《建筑设计防火规范》GB50016-2014
       (10.3 消防应急照明和疏散指示标志)
3、《商店建筑电气设计规范》JGJ392-2016
       (5.3消防应急照明和疏散指示标志)
4、《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-2013
    (4.8消防应急照明和疏散指示系统的联动控制设计)
5、《建筑照明设计标准》GB50034-2013
  【2.0.19 应急照明(应急照明包括疏散照明、安全照明、备用照明,没有提到疏散指示标志灯)】
6、《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008
   【13.8 火灾应急照明(火灾应急照明包括备用照明、疏散照明。其中,疏散照明包括疏散通道照明和疏散指示标志灯)】
7、《住宅建筑电气设计规范》
  【 9.3应急照明】

本帖被以下淘专辑推荐:

     
发表于 2018-4-29 09:30:59 | 显示全部楼层
是并列关系。
应急照明的概念应以《建筑照明设计标准》GB50034-2013为准。
上述第6、第7描述不准确。
发表于 2018-5-2 09:30:36 | 显示全部楼层
应急照明包括疏散照明
     
发表于 2018-5-2 09:30:51 | 显示全部楼层
《建筑照明设计标准》GB50034-2013
2.0.20 疏散照明  用于确保疏散通道被有效地辨认和使用的应急照明。
     
 楼主| 发表于 2018-5-2 10:11:08 | 显示全部楼层

消防应急照明和疏散指示标志是并列的关系吗?

部分规范名称及规范条文
1、《消防应急照明和疏散指示系统》GB 17945-2010
2、《建筑设计防火规范》GB50016-2014
【10.3 消防应急照明和疏散指示标志】
3、《商店建筑电气设计规范》JGJ392-2016
【5.3消防应急照明和疏散指示标志】
4、《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-2013
【4.8消防应急照明和疏散指示系统的联动控制设计】
5、《建筑照明设计标准》GB50034-2013
【2.0.19 应急照明(应急照明包括疏散照明、安全照明、备用照明,没有提到疏散指示标志灯)】
6、《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008
【13.8 火灾应急照明(火灾应急照明包括备用照明、疏散照明。其中,疏散照明包括疏散通道照明和疏散指示标志灯)】
7、《住宅建筑电气设计规范》
   【9.3应急照明】
     
发表于 2018-5-2 10:24:53 | 显示全部楼层
基本上是,我这里平时都是一起设计管线的
     
 楼主| 发表于 2018-5-2 11:03:49 | 显示全部楼层
《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008,明确表示疏散照明包括疏散通道照明和疏散指示标志灯,那么,疏散指示标志灯是消防应急照明的一小部分。
     
 楼主| 发表于 2018-5-2 11:08:07 | 显示全部楼层
在《建筑设计防火规范》GB50016-2014中,消防应急照明和疏散指示标志是并列关系。《建筑设计防火规范》图示13J811-1改,疏散照明包括疏散走道照明、疏散指示标志。
在“13J811-1改”第10-3页中,把封闭楼梯间、防烟楼梯间、疏散走道内全部加上了疏散指示标志。图示认为10.3.1条中疏散照明中包含了疏散走道照明、疏散指示标志。在本页中还有文字“【注释】疏散照明及应急照明要求详见《民用建筑电气设计防火规范》JGJ16-2008”,用词上把疏散照明及应急照明又成为并列关系了。
     
发表于 2018-5-2 13:58:20 | 显示全部楼层
同一系统的两个组成部分。从配电角度不必绝对分开,但都要按规范设置
     
 楼主| 发表于 2018-5-2 14:42:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 二点半太阳 于 2018-5-2 18:38 编辑
rainmen_73 发表于 2018-5-2 13:58
同一系统的两个组成部分。从配电角度不必绝对分开,但都要按规范设置

从配电来讲,不必分开。、《建筑设计防火规范》GB50016-2014中,若是并列的关系,疏散照明和疏散指示标志不必同时设置。实际上,很多图审机构的人员,认为要求设置疏散照明的场所,也必须设置疏散指示标志,他们认为,疏散照明包括疏散指示标志。
     
发表于 2018-5-2 14:49:21 | 显示全部楼层
二点半太阳 发表于 2018-5-2 14:42
从配电来讲,不必分开。、《建筑设计防火规范》GB50016-2014中,若是并列的关系,疏散疏散指示标志照明和 ...

“设置疏散照明的场所,也必须设置疏散指示标志”这个结论我不敢苟同。GB50016的10.3.1和10.3.5分别确定了需要设置疏散照明和疏散标志的场所。从规范文字确定的场所来看确实有交集,但也并不是完全等同。否则规范何必分开两处条文呢

点评

我赞同你的观点。但是,有些审图人员不同意。  发表于 2018-5-2 18:21
     
 楼主| 发表于 2018-5-2 18:20:29 | 显示全部楼层
rainmen_73 发表于 2018-5-2 14:49
“设置疏散照明的场所,也必须设置疏散指示标志”这个结论我不敢苟同。GB50016的10.3.1和10.3.5分别确定 ...

有人的逻辑关系是这样的:
1、依据《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008,疏散照明包括疏散通道照明和疏散指示标志灯。
2、依据《建筑设计防火规范》GB50016-2014第10.3.1条设置疏散照明的部位,自然包含了疏散指示标志灯的设置部位。
3、因此,要依据《建筑设计防火规范》GB50016-2014第10.3.1条和第10.3.5条来设置疏散指示标志灯。
在“13J811-1改”第10-3页中,进一步强化了这种认识。

点评

1.民规发布时间早且属行业规范,效用存疑 2 有交集不代表完全包含关系。3.列举场所不完整  发表于 2018-5-3 09:40
     
发表于 2018-5-2 18:22:48 | 显示全部楼层
二点半太阳 发表于 2018-5-2 18:20
有人的逻辑关系是这样的:
1、依据《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008,疏散照明包括疏散通道照明和疏 ...

各规范对同一名词的解释存在明显偏差
     
 楼主| 发表于 2018-5-2 18:31:50 | 显示全部楼层
在“13J811-1改”第10-3页中,有文字“【注释】疏散照明及应急照明要求详见《民用建筑电气设计防火规范》JGJ16-2008。”第一,用词上把疏散照明及应急照明变成并列关系明显是错误的。第二,GB50016-2014条文本身,消防应急照明和疏散指示标志是并列关系,它非要改成以JGJ16-2008为准,变成从属关系。
     
发表于 2018-5-3 09:20:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainmen_73 于 2018-5-3 09:21 编辑
二点半太阳 发表于 2018-5-2 18:20
有人的逻辑关系是这样的:
1、依据《民用建筑电气设计规范》JGJ16-2008,疏散照明包括疏散通道照明和疏 ...

举个最简单的例子好了,面积小于200m2的营业厅。按规范可不必设置疏散照明,但按人员密集场所要在疏散出口设标志
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