必须考一考丁宏军先生和王金元先生

yangyang7201

老诚版主，我服了你

你干脆把给定的稳态交流电路中三个参数的极坐标形式（U=220<0V，Z1=0.215<21.8欧，Z2=0.95<71.6欧）也给出来，岂不是更方便那二位的计算？你也太小看两位大主编了吧？

树欲静而风不止

治学以诚 发表于 2017-5-23 11:23
举例：
还是应急照明灯：
应急照明线路是消防线路，部分敷设在电井内，部分穿管暗敷在墙内板内，消防审查 ...

矿物绝缘导线没法施工，麻烦诚版说说是咋回事？

wxqkh2009

没办法的事，错误的规范也得执行
不然图纸就出不去

fitman

治学以诚 发表于 2017-5-23 11:23
举例：
还是应急照明灯：
应急照明线路是消防线路，部分敷设在电井内，部分穿管暗敷在墙内板内，消防审查 ...

老诚版主这点说得好。消防线路既然是暗敷的，那就没必要用矿物电缆了。30mm的保护层效果比矿物电缆有更好的效果。对于能暗敷的小消防电缆却使用明敷矿物电缆，应该是部分设计人员和部分审图师的误区。对于这个，我不认为上述两位专家会不理解，只是规范写的太简单而容易让人误解。

fitman

”对穿金属管保护后再敷设在不燃烧体结构内，保护层厚度不小于30mm，主要是参考有关试验数据确定的。试验情况表明，按照标准时间—温度曲线进行受火测试，30mm厚的保护层在15min以内，金属管的温度可达105℃；30min时，达到210℃；到45min时，可达290℃。试验还表明，金属达到该温度时，配电线路的温度约比上述温度低1／3，在此温升范围内能保证继续供电。另外，采用穿金属管暗敷设，保护层厚度达到30mm以上的线路在实际火灾中也能够保障继续供电。”
这是旧建规上的说明。从数据上看，有机耐火电缆配上暗敷，完全满足消防设备的运行要求。对于应急照明的支线，由于火灾时就断电了（自带蓄电池应急灯），使用阻燃电缆足够了。

心中有佛

配电箱到灯具用矿物电缆？这听起来是多么不可思议，怎么往灯头上接？设计师再没有经验也接过灯泡吧？也许没接过，才犯这样的错误...

tomhu64

是呀，暗敷设30mm后，穿钢管就可以了，在200～240mm厚防火墙内的竖井里，穿钢管和槽式电缆盒都不行，不知道那帮“砖家”是编一事实和实验为依据的规范呢？还是存心在编故事。

fitman

rainmen_73朋友不知是否查看过普通耐火电缆的耐火要求。按规定是750度，耐受时间90min。对比上术数据显示45min时才290度（套管内导线温度才是其1/3）。距离普通耐火电缆的耐受极极还有很大的距离，如果不是假冒伪劣产品，才不会认为其承受不了这个时间吧。
至于应急照明的分支线路，我也看到很多使用普通耐火电线的，我不认为这是错，但既然选用了自带蓄电池的应急照明灯具（现时使用LED光源，90min的时间还是容易实现的），这样做就有点浪费了。

nnangel

10.1.10消防配电线路应满足火灾时连续供电的需要，其敷设应符合下列规定：
   1 明敷时(包括敷设在吊顶内)，应穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护，金属导管或封闭式金属槽盒应采取防火保护措施 ；当采用阻燃或耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时，可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护；当采用矿物绝缘类不燃性电缆时，可直接明敷。
   2 暗敷时，应穿管并应敷设在不燃性结构内且保护层厚度不应小于30mm。
   3 消防配电线路宜与其他配电线路分开敷设在不同的电缆井、沟内；确有困难需敷设在同一电缆井、沟内时，应分别布置在电缆井、沟的两侧，且消防配电线路应采用矿物绝缘类不燃性电缆。

  现批准《建筑设计防火规范》为国家标准，编号为 GB50016-2014， 自2015年5月1日起实施。其中，第 3. 2. 2 、3. 2. 3、3. 2. 4、3. 2. 7、3. 2. 9 、3. 2. 15、3. 3. 1、3. 3. 2 、3. 3. 4、3. 3. 5、3. 3. 6 ( 2 ） 、3. 3. 8、3. 3. 9 、3. 4. 1、3. 4. 2 、3. 4. 4 、3. 4. 9、3. 5. 1、3. 5. 2 、3. 6. 2 、3. 6. 6 、3. 6. 8、3. 6. 11、3. 6. 12、3. 7. 2 、3. 7. 3、3. 7. 6、3. 8. 2 、3. 8. 3、3. 8. 7 、4. 1. 2 、4. 1. 3、4. 2. 1、4. 2. 2 、4. 2. 3、4. 2. 5 ( 3、4、5、6 ）、4. 3. 1、4. 3. 2 、4. 3. 3、4. 3. 8、4. 4. 1、4. 4. 2 、4. 4. 5、5. 1. 3、5. 1. 4 、5. 2. 2 、5. 2. 6 、5. 3. 1、5. 3. 2 、5. 3. 4 、5. 3. 5、5. 4. 2 、5. 4. 3 、5. 4. 4 (1、2、3、4 ）、5. 4. 5、5. 4. 6 、5. 4. 9 (1、4、5、6 ）、5. 4. 10 (1、2 ）、5. 4. 11、5. 4. 12、5. 4. 13 ( 2 、3、4、5、6 ） 、5. 4. 15 (1、2 ）、5. 4. 17 (1、2、3、4、5 ）、5. 5. 8、5. 5. 12、5. 5. 13、5. 5. 15、5. 5. 16 (1） 、5. 5. 17、5. 5. 18、5. 5. 21 (1、2、3、4 ）、5. 5. 23、5. 5. 24、5. 5. 25、5. 5. 26 、5. 5. 29 、5. 5. 30 、5. 5. 31、6. 1. 1、6. 1. 2 、6. 1. 5、6. 1. 7、6. 2. 2 、6. 2. 4、6. 2. 5、6. 2. 6、6. 2. 7、6. 2. 9 (1、2、3 ）、6. 3. 5、6. 4. 1 ( 2 、3、4、5、6 ）、6. 4. 2 、6. 4. 3 (1、3、4、5、6 ） 、6. 4. 4、6. 4. 5、6. 4. 10、6. 4. 11、6. 6. 2 、6. 7. 2 、6. 7. 4 、6. 7. 5、6. 7. 6 、7. 1. 2 、7. 1. 3、7. 1. 8 (1、2、3 ）、7. 2. 1、7. 2. 2 (1、2、3 ）、7. 2. 3、7. 2. 4 、7. 3. 1、7. 3. 2 、7. 3. 5 ( 2 、3、4 ）、7. 3. 6、8. 1. 2 、8. 1. 3、8. 1. 6、8. 1. 7 (1、3、4 ）、8. 1. 8、8. 2. 1、8. 3. 1、8. 3. 2 、8. 3. 3、8. 3. 4、8. 3. 5、8. 3. 7 、8. 3. 8、8. 3. 9、8. 3. 10、8. 4. 1、8. 4. 3、8. 5. 1、8. 5. 2 、8. 5. 3、8. 5. 4、9. 1. 2 、9. 1. 3、9. 1. 4 、9. 2. 2 、9. 2. 3、9. 3. 2 、9. 3. 5、9. 3. 8、9. 3. 9、9. 3. 11、9. 3. 16 、10. 1. 1、10. l. 2 、10. 1. 5、10. 1. 6、10. 1. 8、10. 1. 10 (1、2 ）、10. 2. 1、10. 2. 4 、10. 3. 1、10. 3. 2 、10. 3. 3、11. 0. 3、11. 0. 4、11. 0. 7 ( 2 、3、4 ） 、11. 0. 9、11. 0. 10、12. 1. 3、12. 1. 4 、 12. 3. 1、12. 5. 1、12. 5. 4 条 （款） 为强制性条文，必须严格执行 。原 《建筑设计防火规范》GB50016-2006 和 《高层民用建筑设计防火规范》 GB50045-95 同时废止。
    本规范由我部标准定额研究所组织中国计划出版社出版发行。

中华人民共和国住房和城乡建设部

2014年8月27日

nnangel

按照公告，10.1.10中只有第1，第2是强制性条文，必须严格执行。第3条是不必须严格执行？

nnangel

另外，请问，在封闭式金属线槽外面凃防火涂料，如果厚度足够，是否也可以起到耐火3个小时的作用？