本报警区域的模块不应控制其他报警区域的设备

无限创意

二类高层的公建 每层一个防火分区 你五层做一个应急照明箱 先看看你配电设计违反规范没 再说报警规范的事

尺短寸长

回复 16# 无限创意

按上海地标做设计，不违规。

尺短寸长

二类高层的公建 每层一个防火分区——
98版《火规》，不可以划为一个报警区域；
2013版《火规》，却可以划为一个报警区域，原因在于：火灾警报全楼同时联动鸣响。

尺短寸长

上海不强制执行《民规》的13.9.12条款，是执行《建规》、《高规》和地标（应急照明不强制要求遵守按防火分区设ATSE等等不合理规定）。

尺短寸长

公安消防监督员业务培训教材（建审部分）
公安部消防局 编（群众出版社 1997年北京）
第四篇 建筑工程消防设施
第一章 火灾自动报警系统
第三节 报警区域和探测区域的划分
……这里需要指出的是，防火分区是划分报警区域的首要依据。不得将同一防火分区划分在两个不同的报警区域，也不得将不属于同一防火分区的几个楼层划分在一个报警区域。同一楼层的相邻的几个防火分区可以划分在一个报警区域。但不同楼层的几个防火分区不得划分在同一报警区域。

原来蛮清楚，新《火规》一出，糊涂了。

无限创意

回复 17# 尺短寸长


1、楼主做的是不是上海的工程 咱不知道
2、上海的地标咱没有认真学习过
3、民规应急照明每层设ATSE不合理 但是二类高层的公建 N层做一个应急照明箱就合理吗？楼主的表述中 综合其问题 我只能理解为他五层做了一个ATSE或者应急照明箱 然后这五层的各分支回路照明 都是从这里出来的 真的合理？  
4、综上 消防用电设备 配电和控制回路宜按防火分区划分 这不是民规的发明
5、如果上海允许我第3条说的那样 我建议上海再出一本火灾报警的地标了
6、无论怎样 也无可厚非 消防这事 本就是地方说了算

尺短寸长

回复 22# 无限创意

举上海地标，也就是为了说明一下问题：除《民规》以外的《建规》、《高规》（包括合并稿）规定及条文说明，并未要求按防火分区设置ATSE或者应急照明箱（别说二类高层公建，一类高层也没有这样要求）。

楼主的案例：

二类高层的公建 每层一个防火分区——
98版《火规》，不可以划为一个报警区域；
2013版《火规》，却可以划为一个报警区域，原因在于：火灾警报全楼同时联动鸣响。
尺短寸长 发表于 2014-7-1 12:20

                               
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早就说过，2009年德国专家来上海，我们将《民规》对应急照明设置ATSE、应急照明箱的有关规定提出来请教老外，把这位老外吓得可以。

无限创意

回复  无限创意

举上海地标，也就是为了说明一下问题：除《民规》以外的《建规》、《高规》（包括合并稿 ...
尺短寸长 发表于 2014-7-7 21:31

                               
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恩 既然说到这里了 还真想知道上海地标是怎么规定的

防火规范是没说每层设ATSE 但是有“消防用电设备 配电和控制回路宜按防火分区划分 ”的表述
如本例 假如五层设一个ATSE 然后所有的分支回路都从这里出 （请注意 这五层除此ATSE之外 没有应急照明配电箱了） 在上海 这可行吗？

尺短寸长

回复 24# 无限创意

可行。

不过，对于特级、一级建筑，可每三层设一个ATSE；二级建筑，可每五层设一个ATSE。

尺短寸长

楼主报警区域的问题，出在新《火规》两处地方有问题：

1、新《火规》报警区域的划分，有缺陷：
二类高层的5F公建，每层一个防火分区——可以划为5个报警区域，也可以划为1个报警区域。
二类高层的5F公建，每层两个防火分区——可以划为5个报警区域，也可以划为1个报警区域。
一类高层的8F公建，每层一个防火分区——可以划为8个报警区域，也可以划为1个报警区域。
一类高层的8F公建，每层两个防火分区——可以划为8个报警区域，也可以划为1个报警区域。
设计人员高兴怎样划就怎样划，这是有问题的。
为何改动98版《火规》的报警区域定义？似乎找不出理由。

2、新《火规》要求“每个报警区域内的模块宜相对集中设置在本报警区域内的金属模块箱中”，也莫名所以。
即便提出按“每个防火分区内的模块宜相对集中设置在本防火分区内的金属模块箱中”，也是不合适的。

chipy

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可行。

不过，对于特级、一级建筑，可每三层设一个ATSE；二级建筑，可每五层设一个A ...
尺短寸长 发表于 2014-7-7 22:49

                               
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尺版，这规定来自上海的哪本规范？学习下。谢谢：）

尺短寸长

回复 25# 尺短寸长

注意：
不跨防火分区带载；
满足动作灵敏度要求；
线路敷设方面的防火要求；
……

尺短寸长

回复 27# chipy

《民​用​建​筑​电​线​电​缆​防​火​设​计​规​程》​ ​D​G​J​0​8​-​9​3​-​2​0​0​2
http://wenku.baidu.com/link?url= ... sDdt6NInRhJ_PHPA1OO

表4.0.1
5.3.4条6、7款规定。

《民用建筑电气防火设计规程》DG/TJ08-2048-2008（推荐地标）
http://wenku.baidu.com/link?url= ... qaoiA3Lm936Iebmn2KK

表3.0.1
4.4.4条2、3款规定。

个人认为：
《民用建筑电气防火设计规程》DG/TJ08-2048-2008（推荐地标）的严谨程度，不及《民​用​建​筑​电​线​电​缆​防​火​设​计​规​程》​ ​D​G​J​0​8​-​9​3​-​2​0​0​2。

尺短寸长

回复 24# 无限创意

消防用电设备 配电和控制回路宜按防火分区划分——
根据《高规》的条文说明，可认为不适用于消防应急照明。
当然，做外地项目，我们当然依《民规》，否则自讨没趣。