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楼主: 入门者

[问题探讨] 雷电流的分流系数

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 楼主| 发表于 2012-3-26 15:36:47 | 显示全部楼层
再引44楼: 接触电压是以跨步电压为前提的。

   跨步电压存在还是被认可的,按雷电流漂移理论怎样解释跨步电压存在的?其产生过程如何?
 楼主| 发表于 2012-3-26 15:46:48 | 显示全部楼层
回44楼:

   一只脚不落地会遭跨步电压电击,人体不接触引下线会遭接触电压电击吗?
发表于 2012-3-26 16:41:52 | 显示全部楼层
是间接电击,对此采取的防护手段是间接电击防护。

人能承受的雷电跨步电压90KV。即0.8米上有90KV。换成场强是110KV/米。
即把带电荷的接地体看作是点电荷时,查一下土壤的介电常数,比方在,0.8米处。接地体在土壤中场强分布。

设土壤的介电常数=20空气ε。=20×8.854 187 818× 10-12法拉/米(F/m);
E=Q/4πεR*R
110×1000V/米=Q/1×1×4×3.14×20×8.854× 10-12×
Q=2.4× 10-4库仑。
这么微量的电荷如果按静电场分析,在入地点1米处就有110KV/米的场强,即意味着存在900KV跨步电压。
发表于 2012-3-26 16:46:24 | 显示全部楼层
遭跨步电压电击,与跨步电压分析,或者与跨步电压无甚相关。谁能保证你每一步都严格按0.8米均匀跨步。作为电击分析理论,只讨论电压梯度的存在。
这个电压梯度对人与动物是存在威胁的。存在威胁,不一定必然就能威胁到。
发表于 2012-3-26 17:44:17 | 显示全部楼层
闪电通道的直径只有几个厘米,而大部分电流是从通道的芯流过的,芯的直径才有几个毫米。

百度到的,这一说法以前没注意到。我还是相信空气电离柱直径应在1米以上。1-3米或1-5米。
 楼主| 发表于 2012-3-26 19:02:06 | 显示全部楼层
引48楼: 是间接电击,对此采取的防护手段是间接电击防护。

   间接接触----人和动物与故障状况下带电的外露可导电部分的电接触(GB 50054-2011)
   入门者的理解是,原来本不应带电的外露铁壳等,因接地故障而带电了,与其接触,叫间接接触。

   像配电房低压母线及天车触滑线,本身是裸露带电的,与其接触,不能叫间接接触。
   同理,作为引下线的圆钢和钢立柱,本身是裸露的,与其接触,怎么能叫是间接接触呢?遭电击怎么能叫间接电击?
 楼主| 发表于 2012-3-26 20:27:02 | 显示全部楼层
引自50楼: 闪电通道的直径只有几个厘米,而大部分电流是从通道的芯流过的,芯的直径才有几个毫米。

   闪电通道,从字面理解这指的在大气中通道。

   雷电流进入导体后的通道大小,导体内已无闪电特性了,只是传导特性。
   再提一次,请不要回避。
   雷电流从尖端进入导电体后,是不是雷电流从上到下,只有与尖端面积相等的一个面积元有雷电流?旁边的面积元没有雷电子漂移,即其它面积元电流密度为零?

   最捷径的通道,是指空间距离最短通道?还是阻抗最小的通道?如果空间距离最短的引下线,因故断开或有一段大电感存在,还会是雷电流唯一下泄通道吗?
     
发表于 2012-3-26 21:04:16 | 显示全部楼层
分流系数的疑惑

   新《雷规》第152页,流经屋顶层设备SPD的雷电流计算,按其计算过程,是这样的:
   先按Kc1=0.44分流,再经下一层Kc2=〔(1/n)+0.1〕分流。
入门者 发表于 2012-3-21 13:43


我对规范这个算例的正确性很是疑惑,分流系数应该在什么样的前提条件下使用?
发表于 2012-3-26 22:36:55 | 显示全部楼层
雷电流应按集中一点入地来考虑。

因为一次放电时间仅仅数微秒。导体内电子甚至来不及完成一次漂移行程。
雨顺风调 发表于 2012-3-21 14:00

这是二楼的帖子,在接闪器上是一点接闪,在地下是一点集中入地。
这是我的观点。
上下两点在客观上,是不是能连线得出一个最捷径的路径,这个我没有亲历,但是,有书上讲到,雷电流是按最捷径的路径入地。
在两点之间的路径关系,我没有谈论到,也没有回避你的问题。
实际上,我是反对简单地用I=dq/dt来研究雷电流的。当时间无限小时,一个电子都能算出无限大的电流来,这是没有意义的。长期以来基于这种思维下对雷电流的计算,我认为是存在很大问题的。

电场的建立是以光的速度建立起来的,而电荷的移动速度却非常小,从接闪器释放出的电子,根本走不到雷云中去,这些电子,如果细算,在数微秒内也就是能移动数几十米,就不得了,完全可以算出来。金属导体中电子的漂移速度约为10-4米/秒这个数量级。

这个问题的另一种思维方式,可以假想,在雷电发生的临界时刻,在雷云与接闪器之间挂个电压表,测量电压如果是10亿伏。那么在雷云与接地装置之间再挂个电压表,测量电压,仍应是10亿伏。

现在要论证,在法拉第笼结构中,电子的路径。

先反正一下,如果按电场的建立是以光的速度建立起来的原则思考,所有引下线都有完全一样的电场强度,接地极也是完全一样的,依此来看,所有的引下线就应当平均分配雷电电荷。这一结果与基与稳恒电路,并联电路原理建立起来的分流系数是相矛盾的。
当然,要声明一下,本帖我没有兴趣讨论引下线部分的问题。仅讨论引下线两端雷电流的接续问题。
     
发表于 2012-3-27 11:17:17 | 显示全部楼层
{:24:}就俩人
 楼主| 发表于 2012-3-27 13:50:27 | 显示全部楼层
引自54楼: 当然,要声明一下,本帖我没有兴趣讨论引下线部分的问题。仅讨论引下线两端雷电流的接续问题。

   从网名,雨、风是气象(防雷)界的专有的,估计必有源头,不是专家,也是行家。

   研究雷电,撇开引下线,将出现断层,结果会出现偏差。

   建议你参看,本论坛的本建筑电气版块,倒数第3大页(218页 2007-5-24发表),有一帖子“开县雷击分析”。雷电流入地点会是一点吗?
 楼主| 发表于 2012-3-27 13:56:19 | 显示全部楼层
回53楼:

   规范的例子,这种分流计算是错的。

   编规范的人,他们没有想一想,这么层层分流,被分流出来的雷电流不知到哪里去了?最后结果会怎样呢?
发表于 2012-4-1 21:51:06 | 显示全部楼层
这个问题解释起来很困难的。
一根直径14mm,长度20米,钢筋引下线中,保守估计一下,可移动的电子数量。引下线体积3立方分米,铁的密度7.8759,铁的摩尔质量56g/mol,摩尔电子数,1摩尔=6.02×10^23个铁原子。1个铁原子含26个电子。
电子总数=3.14*7*7*20*1000*7.87*26*6.02×10^23/56/6.25×10^18=    库仑
其中千分之一到百分之一的电子,是自由电子。一个雷电所需数库仑的自由电子是非常非常充裕的。
发表于 2012-4-1 21:56:04 | 显示全部楼层
我越来越感觉到纯以经典的电工学理论来解读雷电,是一种十分粗糙的研究行为,什么问题都解决不了。
比如,雷电灼伤问题。
如果拿泡利的理论来讲,一句话谁都能听得懂。
如果要把电子从物体中驱赶出来,这个电子的温度需要达到10万温。这么高的温度,从人体中驱赶出很微量的电子,把人给烧伤也是必然的。
如果采用,I2t电流热效应角度研究,估计没有人能解释的这么通明透亮。
发表于 2012-4-2 17:45:55 | 显示全部楼层
大家对接地极的理解,认为雷电流在接地体与土壤之间是连续性的理解是错误的。
有界面,电流的性质就发生了质的不同,电子需要从土壤中被拉出来,上一帖说了,需要把电子的加热到10万度。加热不到这个温度,电子当然不离开土壤,往接地体中跑。
有界面,就不一样,问题是完全与连续导体不一样。
这就是雷电冲击接地电阻存在的原因。

电子加热这句话不完全正确,但是,为了大家能理解,暂时这么说着。
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