学活与做活的层次分明

冷若冰

<P>哦，这个问题层次就深了。</P>
<P>不知道诚斑又有什么说法了。</P>

嘿嘿嘿嘿

<P>还是随随便便找个厂家图纸一标一抄就结了吧，或是标个图籍号</P>
<P>没时间细考虑。。。。。。。。。</P>

han2003

诚版说的是很高的事了，我说句实在话，我干了这几年，就看到没几个人有这本事，其余的人。。。。能画不错就很不容易了。。。。

东海龙王

工业设计院这样的人数不胜数。

haocent

<P>能做出图纸并能现场完成调试，遇到故障能实际检查电路并解决问题，这样的人才另人佩服</P>

abc

<P>人生短短几十年，6岁入学前班，20岁入大学，24岁步入社会，运气好的25岁就能正式成为一名绘图员，学习规范和现场经验到28岁，还不能做到不惑。30岁左右能够基本把握规范的主要原则。条件好的，现在应该可以静下心来搞专向钻研了（比如诚班所要求的懂一次，懂二次，还懂一、二次之间的精确配合），35岁可以达到应用自如，40岁左右可以有所建树，当然，肯定要牺牲其它专题（比如弱电、消防、高压、电子等），技术更新的快，你需要不断的学习才能保证在你专的那个领域不落后。如果坚持下去，到50岁，你可以出书了，受人尊敬。</P>
<P>每个职业有每个职业的范围和局限，每个人更加有不同的际遇，人的能力有高低，贡献有大小，但都是组成社会不可或缺的重要元素。</P>
<P>佩服在某个方面精通的人，以此激励自己也要有一门专长是好的，但要切合实际，全能的人是没有的，我们这常拿“万金油”讽刺那种全能的人，因为他什么也干不好。</P>
<P>宁缺勿滥，宁精勿杂，量力而行。在平凡的岗位上贡献自己微弱的力量，不崇尚个人英雄主义，崇尚团队合作的合力。</P>

lfj2008

<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-2-27 18:02:25</I>)的发言<BR>
<P>学活，在我们本地是学习做工、学习技术达到掌握灵活的程度的意思。</P>
<P>做活，是拥有一定的技能，懂得做工的各个细节并能保证做出完好的成品来。</P>
<P>在建筑电气设计领域，我们究竟是在学活的水平上，还是在做活的水平上，层次分明，一目即知的。</P>
<P>比如：</P>
<P>消防泵的起动方式中主线路有：全压，星三角，自耦，可控硅。二次线路有：继电器控制，PLC控制，软起控制。</P>
<P>当我们面临一个工程时，我们该如何确定主线路与二次线路？还是随随便便找个厂家图纸一标一抄就结了？</P></DIV>
<P><BR><BR>我上次在上海一家设计院和一个老总工谈到此事时，他担心就是这事，现在做设计的水平越来越差，真正可以称的上设计人员的没有几个，就如龙王所说工业设计院的这样的人是多，但是他们接触面是比较广。现在大多数图纸都可以看到这样的标注“厂家自带”“参见。。。。图集”。总感觉设计人员在偷懒或者推卸责任。换句话说水平不高。目前都是这样，其他的专业也是这样。有时真的好羡慕那些做工业设计院的，起码自己感觉充实，现在的控制原理图都是参考图集。其实说实话，设计人员的水平有时间真不如施工员。</P><BR>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 lfj2008 在 2008-2-29 12:27:56 编辑过」</div>

lfj2008

最后老总工和我说：最重要的还是自己要严格要求自己！

keast

现在我对自己的要求也越来越低了,主要是当你画图画得越细,你的收入也仍是那样,设计院的收入主要看你的工作量与你的职位,所以也是环境逼的,不过"最重要的还是自己要严格要求自己！" 这句话到是实话!

冷若冰

<P>说句不好听的，钱就这么多，工作周期越来越短，活越来越多，内容越来越深入，一个人的精力是有限的。</P>
<P>要是时间太短，我不会要求做得太深入的，不值得。</P>

秋石

<DIV class=quote>以下是引用 <B>治学以诚</B></FONT> 在(<I>2008-2-27 18:02:25</I>)的发言<BR>
<P>学活，在我们本地是学习做工、学习技术达到掌握灵活的程度的意思。</P>
<P>做活，是拥有一定的技能，懂得做工的各个细节并能保证做出完好的成品来。</P>
<P>在建筑电气设计领域，我们究竟是在学活的水平上，还是在做活的水平上，层次分明，一目即知的。</P>
<P>比如：</P>
<P>消防泵的起动方式中主线路有：全压，星三角，自耦，可控硅。二次线路有：继电器控制，PLC控制，软起控制。</P>
<P>当我们面临一个工程时，我们该如何确定主线路与二次线路？还是随随便便找个厂家图纸一标一抄就结了？</P></DIV><BR>软起控制?记忆中，起动方式有软起动，软起控制没听说过。能否给解释一下，谢谢。

abc

<DIV class=quote>以下是引用 <B>lfj2008</B></FONT> 在(<I>2008-2-29 12:24:59</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>我上次在上海一家设计院和一个老总工谈到此事时，他担心就是这事，现在做设计的水平越来越差，真正可以称的上设计人员的没有几个，就如龙王所说工业设计院的这样的人是多，但是他们接触面是比较广。现在大多数图纸都可以看到这样的标注“厂家自带”“参见。。。。图集”。总感觉设计人员在偷懒或者推卸责任。换句话说水平不高。目前都是这样，其他的专业也是这样。有时真的好羡慕那些做工业设计院的，起码自己感觉充实，现在的控制原理图都是参考图集。其实说实话，设计人员的水平有时间真不如施工员。</DIV><BR></DIV>
<P>笔者讲的设计人员是专指建筑电气设计人员吗？</P>
<P>你觉得设计人员的水平越来越差的依据就是如下几点：</P>
<P>1、不如工业设计院的同行，不懂二次设计，控制原理都是参考图集；</P>
<P>2、图纸上标注“厂家自带”“参见某某图集”</P>
<P>3、设计人员的水平有时候不如施工员。</P>
<P>我佩服笔者善于自我批评的勇气，同时也表示以下不同意见：</P>
<P>1、建筑电气设计应该是从工业电气设计分之出来的，以工业电气设计理论为基础的一种新行业。既然工业设计的前辈设计出了二次线路和控制原理标准图集，我们何不将它应用于工程实际呢？有必要自己再去设计一套产品或控制原理吗？我们的基础正是人家的成果，我们怎么和人家比？我们的重点应放在如何灵活运用上。</P>
<P>2、“厂家自带”“参见图集”只要是符合实际情况，引用正确，就不应该遭到质疑。这恰恰是提高工作效率，节约社会资源的一种好的模式。</P>
<P>3、设计人员的水平一定要高于施工员吗？别忘了都是人。闻道有先后，术业有专攻，三人行必有我师。不懂就问，不断学习，才能不断进步。</P>
<P>希望我们建筑电气人能够做到：了解自我、相信自我、超越自我。不自大，不自卑。</P>

dqlenovo

hao!

无限创意

<P>厂家自带不合适，参考图集没问题。要不国家编那么多参考图集干吗？</P>
<P>就楼主说的那个例子，说实话，民用的就那几个二次图，不用上班以后，只要大学四年不旷课，认真听讲，那原理图很EASY吧？</P>
<P>问题是，问题是：每个工程你都画到那种程度，又能如何？</P>
<P>1、国家有文件编制深度要求</P>
<P>2、本人基本饿死</P>
<P>哪个工程给你时间让你去那么玩？</P>