应急照明采用集中电源非集中控制，控制按钮如何设置？

liuex

?_446231510 发表于 2024-11-11 15:44
非集中控制系统的应急按钮一般设置在设置在应急配电箱内，且此按钮不应设置在公共区域，楼上给说的“设置在 ...

应急照明手动按钮“设置在公共区域不合规”这个有出处吗？
手报按钮、消火栓按钮、卷帘门按钮都属于消防设备，也必须通过密码或钥匙操作、也要防止非专业人员操作吗？

GB51309中并没有明确应急照明手动控制按钮的设置部位，我认为从常理来说，设置在配电室等必须使用钥匙才能打开的房间内才是不合理的。火灾时谁还有空去找钥匙开门、再去操作应急照明呢。就应该像手报按钮那样放在显眼、便于操作的位置，才能真的起作用。

?_446231510

liuex 发表于 2024-11-11 15:56
应急照明手动按钮“设置在公共区域不合规”这个有出处吗？
手报按钮、消火栓按钮、卷帘门按钮都属于消防 ...

GB17945-2024和过去的GB17945-2010都有强调应急启动需要由专业人员操作的条文，集中电源和应急照明配电箱的产品都是按这个标准生产的。
非集中控制应急照明系统本身就不要求人员去手动操作，只是保留一个应急操作方式而已。
应急照明箱的样本很难再网上找到，我这里截一下集中电源的图片（两者对于手动应急启动要求相同）。很明显，手动应急启动功能优先考虑的是防止误操作，并不是操作方便，所以并没有设置在柜面，就算把应急照明集中电源（配电箱）设置在公共区域，他还是要有钥匙才能操作。

liuex

?_446231510 发表于 2024-11-11 16:08
GB17945-2024和过去的GB17945-2010都有强调应急启动需要由专业人员操作的条文，集中电源和应急照明配电箱 ...

你说得对，去查了GB17945-2024的5.7.4操作级别，手动应急启动操作确实属于Ⅱ级操作功能，Ⅰ级是禁止操作的。
我大概是看到几个省标中有“首层出入口处明显且便于操作的部位设置手动应急启动按钮盒”的规定，认为比较合理并参照执行了。

890214

谢谢?_446231510的提醒。GB17945-2024确实有操作级别的规定。但是GB17945-2024明年五月执行。找了一下GB17945-2010，未找到强调应急启动需要由专业人员操作的条文啊？

?_446231510

890214 发表于 2024-11-11 17:15
谢谢?_446231510的提醒。GB17945-2024确实有操作级别的规定。但是GB17945-2024明年五月执行。找了一下GB179 ...

1）应急照明要方便非专业人员操作本身就是一伪需求。
2）GB17945-2010对于手动应急启动是有要求的，比如6.3.4.4条（针对集中电源）和6.3.7.2条（针对应急控制器），GB17945-2010对应急照明配电箱没有明确非专业人员操作，是因为2010年版本身就不要求设置手动启动装置。
我上一个回复里面截图的应急照明配电箱就是按2010年版规范生产的产品，至少柜面没有应急启动按钮。
性能特征：
◎市电检测功能；
◎消防联动功能；
◎电路有过短路、过载、过电压保护功能；
◎符合国家标准：GB17945-2010；
6.3.4.4 应急照明集中电源主电和备电不应同时输出，并能以手动、自动两种方式转入应急状态，且应设只有专业人员可操作的强制应急启动按钮，该按钮启动后，应急照明集中电源不应受过放电保护的影响。
6.3.7.2 应急照明控制器应能防止非专业人员操作。

不代表

890214 发表于 2024-11-9 18:50
按照GB 51309 - 2018 第 3. 3. 7 条、第 3. 3. 8 条的规定，集中电源宜设置在低压配电室、配电间、电气竖井 ...

大胆，我们专家的脑回路是你等刁民可以琢磨的，我们专家火灾时都是身先士卒冲入火场，一边按钮启动应急照明一边又吃力的手摇控制打开排烟窗！这境界你等根本无法想象！

890214

不代表 发表于 2024-11-11 18:56
大胆，我们专家的脑回路是你等刁民可以琢磨的，我们专家火灾时都是身先士卒冲入火场，一边按钮启动应急照 ...

理解的要执行，不理解的也要执行。在执行中理解，在理解中执行。

BEBE

?_446231510 发表于 2024-11-11 15:44
非集中控制系统的应急按钮一般设置在设置在应急配电箱内，且此按钮不应设置在公共区域，楼上给说的“设置在 ...

请教下，非集中控制系统，如何实现断电强启、远程信号启动？

?_446231510

BEBE 发表于 2024-11-12 09:29
请教下，非集中控制系统，如何实现断电强启、远程信号启动？

非集中控制的集中蓄电池和灯具自带蓄电池都会在主电断电后，转入应急启动状态。控制方式和过去的双头应急灯是一样的，逻辑简单可靠------正常照明电源不断电的情况下，应急照明灯具没必要启动，正常照明断电的情况下，应急照明可以自动启动。
所以规范GB51309-2018要求非集中控制型系统的主电源必须接引至“正常照明箱”，现在部分图审或设计要求二级及以上负荷等级的的非集中控制系统要由消防电源供电，想当然的以为接了消防电源就更可靠，根本没把这套系统搞清楚，造成了消防应急照明系统没办法正常运行。

远程启动时在设置区域报警系统的时候进行联动控制，GB51309-2018 3.7.4有论述，相应的产品标准也要求有对应的功能。

BEBE

?_446231510 发表于 2024-11-12 10:01
非集中控制的集中蓄电池和灯具自带蓄电池都会在主电断电后，转入应急启动状态。控制方式和过去的双头应急 ...

采用非集中控制的情况下，没有火灾报警系统，正常照明箱也切断不了吧

?_446231510

BEBE 发表于 2024-11-12 11:38
采用非集中控制的情况下，没有火灾报警系统，正常照明箱也切断不了吧

应急照明  emergency lighting：因正常照明的电源失效而启用的照明。应急照明包括疏散照明、安全照明、备用照明。
应急照明主要是在正常照明失效的时候起作用，在正常照明正常工作的时候，应急照明没多大用，非集中控制系统的电源接引自正常照明箱，主电源失电可以作为判断为正常照明失效的依据，自动启动应急照明。
关于火灾报警与应急照明的联动：
1）有火灾报警的时候，规范要求在确认火灾后5S内自动启动应急照明系统。
2）没有火灾报警系统的时候，规范并不要求应急报警系统在某个时间段内必须启动。这时候系统保留“断电强启”和手动启动功能已经足够了。
这套系统并不需要保证万无一失，可靠、实用才是关键。

最好还要补充一下，非集中控制系统并不会为了追求应急照明系统启动去主动切断正常照明，如果那样做就是本末倒置了。

BEBE

?_446231510 发表于 2024-11-12 14:12
应急照明  emergency lighting：因正常照明的电源失效而启用的照明。应急照明包括疏散照明、安全照明、备 ...

有道理，但这么做的话，应急照明可能永远都不会启动。

?_446231510

BEBE 发表于 2024-11-12 14:50
有道理，但这么做的话，应急照明可能永远都不会启动。

不需要启动和不能启动是有差别的，不需要启动是好事，不能启动才是坏事。
优先保证正常照明系统不失效，更有利于人员疏散，如果正常照明失效了，还有一套应急照明系统做备用。我觉得应急照明算是现行电气消防系统里面相对比较靠谱的了。

yxm5561

同意楼上的观点，感觉手动启动是备用的。

firefoxes

放在值班室