天正电气软件摸不透，工作效率少一大半

yzjjhk

?_446231510 发表于 2024-9-11 17:37
你这里还是把设计理解为绘图-送审这套流程了，工作几年的人确实可以完成这套流程，在地产行业兴盛的时候 ...

另外一个话题，如果设计想往咨询走，应该拿到高工和注册后，往奥雅纳这种咨询公司走。传统的大院，没有这个方向。

x01oct

yzjjhk 发表于 2024-9-11 20:48
设计图纸现在做不到大模型，主要是各个设计院的图例不一致。也没人做数据标定，我觉得做好数据标定。以地 ...

逻辑一点儿都不简单

x01oct

yzjjhk 发表于 2024-9-11 20:51
另外一个话题，如果设计想往咨询走，应该拿到高工和注册后，往奥雅纳这种咨询公司走。传统的大院，没有这 ...

奥雅纳，迈进，wsp。。。这几家都快自身难保了吧

dqaq

yzjjhk 发表于 2024-9-11 20:40
限额设计也做过，想省钱有很多方法。可以把电缆截面缩一缩，多用树干式配电，少用放射式，最后把同时系统 ...

        非常规方案很多，以防雷为例，游乐设施等最常见。就一般建筑来说，比如说高空玻璃连廊的防雷，方案可以好多种。比如主楼兼顾，接闪杆阵列，网杆混合。。。。。。或许还有其他更好的方案。这是最容易说明白的例子。
        说到限额，就想到缩水，这是最容易也最没技术含量的做法。充分的方案论证才是根本的。比如，哪些地方可以用开关熔断器组合取代断路器，能不能技术上明确取代是完全合规的；再比如，可靠性的一致性问题是否考虑，比如高压选KYN柜，低压选GGD，这种可笑的设计多了去了。。。。。诸如此类的设计内在质量和水平问题，三五年就能到头？

dqaq

       建筑电气设计，技术上说到底，是设备、系统与对象的匹配问题。设计师就像是大厨，只有厨艺是不够的，虽然不负责种菜养猪，但需要知道食材的特性和食客的口味。
       现实是，系统的问题业界设计师们是比较清楚的，GB5打头的标准都比较熟。但设备（含线缆等）这一块，能比较完整、系统地了解的就不多了。大家心里都清楚，有多少哪怕是只溜了一眼低断、线缆等的形式试验标准的设计师？如果连食材都没搞清楚，菜很难做好的。
       对象这块就非常复杂了。民用相对简单，但也有博物馆、医疗场所、体育设施等等特殊情况。工业更复杂，比如坛里常讨论的爆炸危险性区域等等等等。这块不可能都掌握，但一旦遇到的时候，能否应对，是对设计师综合能力的考验。

yzjjhk

dqaq 发表于 2024-9-11 22:16
建筑电气设计，技术上说到底，是设备、系统与对象的匹配问题。设计师就像是大厨，只有厨艺是不够的 ...

小弟不才，化工工艺（爆炸危险区域划分图也画过）和民用建筑都干过，高工注册也拿了，现在干审图。真没觉得哪些设计是不会设计的，一套图纸看看，就差不多了。不过可能也跟我干了太久有关系，干了快20年了。

yzjjhk

dqaq 发表于 2024-9-11 22:16
建筑电气设计，技术上说到底，是设备、系统与对象的匹配问题。设计师就像是大厨，只有厨艺是不够的 ...

我现在佩服的是能干设备三个专业的活的人，这种人我在奥雅纳见过。现场开会一对三，还把设计院讲的服。

单纯只考虑电气专业可能对个人发展眼光还是短了。

dqaq

yzjjhk 发表于 2024-9-11 22:28
小弟不才，化工工艺（爆炸危险区域划分图也画过）和民用建筑都干过，高工注册也拿了，现在干审图。真没觉 ...

       20年当然没问题了。但说设计技术水平三五年就到头了，确实不敢苟同。
       就一个分别接地，把戏就多了。我看到过在基础底下再挖个坑，做单独的弱电设备接地的。人家计算仿真都证实，这个地在基础地雷电和工频散流场影响范围以外。这种图我不敢审，既无法肯定，也无法否定，超出我的能力了。

?_446231510

yzjjhk 发表于 2024-9-11 20:46
甲方不需要设计院去做项目策划和全过程把关，甲方有团队干项目策划，并且他们也会请外部专家。但这个专家 ...

你的思路还停留在房地产行业兴盛时候，我们最近几年的民建项目基本都是EPC，PPP形式了，这种模式建设单位或总包单位是不可能组建自己的策划和把关团队的，项目基本以初步设计做分水岭，初步设计单位负责项目策划和实施阶段替业主进行技术把关，很多还会参与设备招标的技术文本审核。施工图单位主要负责按初步设计进行深化，对初步设计确定内容进行变更也要得到初设单位认可。看你下面评论，你现在在图审单位工作，在过去地产兴盛时候，图审还是工程项目一个很重要的关口，设计的主要工作是“绘图-图审”，现在EPC，PPP项目中项目图审已经是比较边缘的环节了，只是政策还硬性要求而已，现在施工图设计单位面对的外部审查，主要是初步设计单位审查、施工单位的图纸会审与审计单位的各种奇葩要求。

777777777

yzjjhk 发表于 2024-9-11 22:31
我现在佩服的是能干设备三个专业的活的人，这种人我在奥雅纳见过。现场开会一对三，还把设计院讲的服。

...

向项目负责人发展，可以的

限额设计也很有意思，缩设计、缩价格，毕竟不能让减配以后性能不变，这样原设计的不合理性就出来了，毕竟设备不是牛马，不能降工资

?_446231510

yzjjhk 发表于 2024-9-11 22:28
小弟不才，化工工艺（爆炸危险区域划分图也画过）和民用建筑都干过，高工注册也拿了，现在干审图。真没觉 ...

你对设计的理解还是完成画图这个阶段上，所以才会说出一套图纸看看就差不多了，画图过图审是很简单的事，刚毕业的大学生画半年图，也能自己一个人过图审。
我自己单位很多刚毕业的学生就是在走这个流程，画图-送审-按意见修改。反正有人让他改图，他就改，让怎么改怎么改。这不就是典型的绘图员。现场出现问题了，自己处理不了，再丢给其他人。
你在下面说一个人一对三还能把设计院的讲服，设计院的那三个人叫什么设计，不也是典型的绘图员。绘图员只要按意见做事就可以，设计人是需要有判断能力的。绘图员遇到事情只想知道“让我怎么改”，做设计应该先想到“凭什么让我改”。

轻云舟

dqaq 发表于 2024-9-11 21:28
非常规方案很多，以防雷为例，游乐设施等最常见。就一般建筑来说，比如说高空玻璃连廊的防雷，方 ...

老师您好，请问您说的“高压选KYN，低压选GGD”为什么不合理呢，“可靠性的一致性问题”这里指的是什么？

dqaq

轻云舟 发表于 2024-9-12 09:37
老师您好，请问您说的“高压选KYN，低压选GGD”为什么不合理呢，“可靠性的一致性问题”这里指的是什么？ ...

       高压柜结构防护严密程度顺序：铠装式>间隔式>箱式，设备故障维修便捷性是移开式>固定式。所以KYN不管是结构可靠性还是运行可靠性，都是最高的。
       低压柜类似，防护程度间隔式>柜式（相当于高压的箱式），维修便捷性抽出或插接式>固定式。
        那么，高压选了综合可靠性最高的柜子，低压又选了最低的。供电可靠性要求到底是高还是低呢？

dqaq

       还有一个典型例子是干变，现设计基本都是选H级绝缘，但民用建筑中，实际运行负载率超过50%的都很少见。用个B级不行吗！
       更可悲的是，就我审图问过的设计师而言，几乎都认为，选用H级绝缘，是为了提高耐雷电过电压水平的
      

轻云舟

dqaq 发表于 2024-9-12 09:50
高压柜结构防护严密程度顺序：铠装式>间隔式>箱式，设备故障维修便捷性是移开式>固定式。所以KYN ...

好的，谢谢您。您能否简单说下，怎么判断一个项目的供电可靠性是高还是低呢？双电源供电要求高，可一般都是做在固定柜内的，抽屉柜不好做，请问这些有无规范依据呢？