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[求助] 请教下图中e1的正方向的含义

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发表于 2024-8-27 22:11:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师好,这是出自《电机学》变压器部分教材的一张图,我一直对图中e1的方向感到不理解。
以下内容是我自己想的,不知道对不对:一般来讲,一个包含电压源的电路,在外电路部分e的方向和电流的方向相同,也就说e的方向是从高电势指向低电势,那么在电源内部e的方向将和电流的方向相反。图中的e1代表线圈N1感应出来的电动势,所以此处e1的方向指的是电源(线圈N1)内部的电动势方向。
教材中写道:e1的正方向与φ的正方向符合右手螺旋关系,e1的正方向应与i10的正方向相同,
问题:1.请问为什么e1的正方向与φ的正方向符合右手螺旋关系?
2.e1的正方向应与i10的正方向相同,这是人为规定的正方向吗?e1正方向的含义是什么?
可能我表述的很混乱,主要是自己实在是没理解这个地方,请各位老师见谅。另外图2-5中的+、-号是我自己标的,不是原图带的,这是我假设i10正方向增大时标记的。
电机课本.jpg
     
发表于 2024-8-28 11:07:29 | 显示全部楼层
没看错的话,这本书应该是哈工大汤老先生的《电机学》。说实话,这本书有水平,但不容易读懂,能啃下来的都是大神。容易点的是清华大学李发海的电机学,或高景德、李发海等合编的电机学,尤其是变压器这块。
     
发表于 2024-8-28 11:10:17 | 显示全部楼层
跑题了,说问题。正方向是可以任意标的,是人为的,标哪个方向都可以。但一旦标定之后,电压关系式中(比如KVL方程等)的正、负号就唯一确定了。e1反过来标也成,但式(2-10)中负号就该去掉。
     
发表于 2024-8-28 11:16:34 | 显示全部楼层
至于这样定义正方向后,为什么都是负号,原理坛子里不好说清楚。形象点说吧,一次绕组相当于用电设备,e1(电动势,即电压升)是平衡掉u1的;二次绕组相当于发电设备,u2是e2产生的。一个是怼,一个是顺。不知这样是否好理解点,或者反而把问题说复杂了
     
 楼主| 发表于 2024-8-28 11:36:36 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2024-8-28 11:07
没看错的话,这本书应该是哈工大汤老先生的《电机学》。说实话,这本书有水平,但不容易读懂,能啃下来的都 ...

老师您好,说实话今天一上午,我不停的打开论坛看,就希望您或者论坛其他的老师能回复我的帖子,总算把您盼来了您真厉害,这的确是汤老的书,不知道为啥我看着本书感觉很别扭,比方说对于“电角度”的含义直接一笔带过,看的我一头雾水,还是上网看其他老师的讲解才明白的。现在不理解的地方,就跟《电机拖动基础》一起看,或者上网看视频。
     
 楼主| 发表于 2024-8-28 11:47:51 | 显示全部楼层
我不明白的是e1代表的是线圈N1产生的感应电动势吗?您说的e1正方向和KVL方程,我下了班回去再好好想想。
     
发表于 2024-8-28 15:07:53 | 显示全部楼层
这个帖子为什么回答的这么少,各位专家都不出声了?
     
发表于 2024-8-28 15:14:25 | 显示全部楼层
交变U1是夹在线圈两端的电压,经过线圈,产生磁通,磁通反作用于线圈,所以产生e1是感应电势,产生的原因可以形象的用中学的楞次定律去理解,e1的数值是很小的,可以理解为为对原电动势U1有一个阻尼作用,U1取正,所以他的方向取负
     
发表于 2024-8-28 15:18:46 | 显示全部楼层
无本之末 发表于 2024-8-28 15:14
交变U1是夹在线圈两端的电压,经过线圈,产生磁通,磁通反作用于线圈,所以产生e1是感应电势,产生的原因可 ...

       e1不小,它本来就是阻止u1导致的磁链变化,所以基本兑掉u1。它与u1的差值,为很小的励磁电流i10在很小的一次绕组漏阻抗zk1上产生的压降。
     
发表于 2024-8-28 15:25:11 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2024-8-28 15:18
e1不小,它本来就是阻止u1导致的磁链变化,所以基本兑掉u1。它与u1的差值,为很小的励磁电流i10在 ...

二次侧空载啊,那e1确实不小,你讲的很对,励磁电流很小
     
发表于 2024-8-28 15:28:32 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2024-8-28 15:18
e1不小,它本来就是阻止u1导致的磁链变化,所以基本兑掉u1。它与u1的差值,为很小的励磁电流i10在 ...

本来也只是想形象的给题主分析下,e1的产生和方向。二次短路的时候感应电势最小,负载时次之,空载时最大,和δφ有关
     
发表于 2024-8-28 15:50:21 | 显示全部楼层
e1原理上是感应电动势,但纯计算来说,在等效电路上,约等于励磁电流在励磁阻抗上的压降。励磁阻抗是全部短路阻抗的2000倍左右,是一次绕组漏阻抗的4000倍左右。所以e1的大小,基本上与负载电流无关。
     
发表于 2024-8-28 16:08:35 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2024-8-28 15:50
e1原理上是感应电动势,但纯计算来说,在等效电路上,约等于励磁电流在励磁阻抗上的压降。励磁阻抗是全部短 ...

你忽略了,负载侧的电流在二次侧产生的磁通会对一次侧线圈产生感应电势e21,对于原一次侧感应电势e1会有抵消
     
发表于 2024-8-28 16:10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 无本之末 于 2024-8-28 16:11 编辑
dqaq 发表于 2024-8-28 15:50
e1原理上是感应电动势,但纯计算来说,在等效电路上,约等于励磁电流在励磁阻抗上的压降。励磁阻抗是全部短 ...

会随着负载的介入,负载电流的介入,负载电流在二次侧产生磁通,影响一次侧的磁通,所以总磁通是有变化的,进而影响感应电动势,磁通是会随着负载的介入进而变化
     
发表于 2024-8-28 16:14:39 | 显示全部楼层
无本之末 发表于 2024-8-28 16:08
你忽略了,负载侧的电流在二次侧产生的磁通会对一次侧线圈产生感应电势e21,对于原一次侧感应电势e1会有 ...

因果关系搞反了。二次电流增加的同时,一次电流也在按比例增加,它们各自增加的励磁磁势基本抵消。所以铁心磁通量值,从空载到额定负载,基本不变。而e1的大小,正是由铁心磁通和绕组匝数决定的(频率恒为50Hz前提下),所以基本不随负载电流变化。变化率仅几千分支一。
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