消防电缆敷设竖井内可否使用梯式桥架

LLLYAY

《民用建筑电气设计标准》GB 51348-2019

8.11.1 电气竖井内布线可适用于多层和高层建筑内强电及弱电垂直干线的敷设。可采用金属导管、电缆桥架及母线等布线方式。强电竖井内电缆布线，除有特殊要求外宜优先采用梯架布线。

建筑设计防火规范 [附条文说明] GB50016-2014（2018年版）
10.1.10  消防配电线路应满足火灾时连续供电的需要，其敷设应符合下列规定：

    1  明敷时(包括敷设在吊顶内)，应穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护，金属导管或封闭式金属槽盒应采取防火保护措施；当采用阻燃或耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时，可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护

按照GB50016，竖井内只能使用封闭式金属槽盒，是否不能使用梯架？

myface

按条文，用阻燃或耐火电缆就可以用梯架了

皮蛋YYDS

普通用可以遵循8.11.1来做；消防用时，普通线缆采用穿管和封闭槽盒加防火是为了给线缆附加防火性能，但是线路要是有防火性能了，规范明确了可以梯架，10.1.10条说的很清楚了

LLLYAY

皮蛋YYDS 发表于 2024-6-11 16:45
普通用可以遵循8.11.1来做；消防用时，普通线缆采用穿管和封闭槽盒加防火是为了给线缆附加防火性能，但是线 ...

是指的“可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护”这句吗。这句话说的也有歧义，应该改为“可不穿金属导管或不采用封闭式金属槽盒保护”....

LLLYAY

myface 发表于 2024-6-11 14:01
按条文，用阻燃或耐火电缆就可以用梯架了

是指的“可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护”这句吗。这句话说的也有歧义，应该改为“可不穿金属导管或不采用封闭式金属槽盒保护”....

myface

LLLYAY 发表于 2024-6-12 09:25
是指的“可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护”这句吗。这句话说的也有歧义，应该改为“可不穿金属导 ...

槽盒也是为了保护用的，所以联系文中意思，这里肯定是两个都否定的。

单就这一句表述而言，确实有歧义，只能说编规范的都是理科生，可能在文字表述方面有些偏科问题吧~

wangguichao66

1、探讨消防线路选用和敷设问题，就别看GB51348-8.11.1条了，那是针对非消防的。
2、单就GB50016-10.1.10,首先要结合第3款，明确消防与非消防线路是不是共井这个大前提。

LLLYAY

wangguichao66 发表于 2024-6-12 09:47
1、探讨消防线路选用和敷设问题，就别看GB51348-8.11.1条了，那是针对非消防的。
2、单就GB50016-10.1.10, ...

在一个电井内，但是分布在电井的左右两侧，也就是说非消防和消防桥架不在一个预留洞里，在一个房间内。

wangguichao66

只管是不是共井就行了，就别管预留洞的事情了。
公井情况下就看10.1.10第3款。

wangguichao66

国内的的建筑电气规范不像IEC等国际标准注重条例和逻辑，
每一条的前提条件列的清清楚楚，
就像10.1.10第3款已经否定了第1款“当采用阻燃或耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时，可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护”，共井的情况下只能用矿物绝缘类不燃性电缆，
看规范要把这些逻辑关系理清楚。

wangguichao66

编规范的可以稀里糊涂，
怎么表达都行，
反正不会有人给他们提审查意见。

执行规范的人就得理的清清楚楚，
不然随时会被提意见，
涉及强条的还有可能被处罚，
这就是国情。

zzl8676

规范明确了可以梯架，10.1.10条说的很清楚了

zzl8676

学习了各位对规范的理解

wsnj009

学习了各位对规范的理解